Актуальный бис-лист на хпала.

[Krololo]

Я вообще не верил, что триня с бк способна хоть сколь-нибудь вменяемые механики показать на вотлк.

лучше, она с классики :)

Вообще, я немного поискал инфу про триньку и валанир, и там пишут, что абсорб вешается даже с учётом оверхила, но валанир может стакаться до 20к, а тринька не может стакаться совсем.
Так же пишут, что прок валанира не появляется от оверхила, хотя у нас он появляется.

Например, по гдк под кровью у меня получилось создать щит с 4410 абсорба.
Абсорб от оверхила так же работает верно, так что я, получается, херню написал про 0 абсорба.

Но общей сути это не меняет: если аое нет, то разбить щит некому, на Леди так же смысла её юзать никакого, тк от взрыва двух духов в анбафе это не спасёт никак.

Не понятно только одно: почему челы, которые везде берут её, не собираются в инту/спд вместо хасты, ведь тогда и щит будет сильнее, и время у щита на спадение будет больше.

Инфа, однако, интересная. Буду посмотреть, что это за странные движения с воровством абсорбов.

просто найди приста и попроси у него щит по себе и кинь кому-то дуэль пока щит не спал, предварительно прожав триньку и дав по себе одну хилку
может получиться не с первого раза

- - - Updated - - -

Хотя, если откровенно, я не заметил особенной разницы до и после. Как прохилливалось все до появления этой трини, так и прохилливается все и при её наличии. Где-то тут давно вычитал толковую мысль по этому поводу. Там танки срадись у кого длинней. И кто-то написал, что танковалось все евридей в гире 5к, так и сейчас даже в 25гер присвистываешь от некоторых персонажей.

Именно в этом и есть главная проблема: челов интересует не качество прохила, а его количество.
Случился вайп из-за непрохила? Всегда виноват тот, кто нахилил меньше, даже если топ 1 будет условный ршам, который на тиках заражения фармил хпс цепнухой, которая может его прохилить только прекастом в само наложение заражения + мейн цель второй цепнухи, а внизу будет рдру, который ППшками поднимал умирающие цели.

[Musly]

Так же пишут, что прок валанира не появляется от оверхила, хотя у нас он появляется.

Ошибочно пишут. Был репорт с доказательствами в виде логов, валанир прокает от кастов исцеляющих заклинаний+щит пала и жреца.

- - - Updated - - -

Но общей сути это не меняет: если аое нет, то разбить щит некому, на Леди так же смысла её юзать никакого, тк от взрыва двух духов в анбафе это не спасёт никак.

От взрывов как раз таки ещё как спасает, духи взрываются когда проходит автоатака от его. Автоатака которая полностью поглащается не вызывает взрыв.

- - - Updated - - -

Не понятно только одно: почему челы, которые везде берут её, не собираются в инту/спд вместо хасты, ведь тогда и щит будет сильнее, и время у щита на спадение будет больше.

Так а хаста что не усилит триню? Больше кастов больше щитов (если прошлый успевают лопаться). Вообще логика странная, сейчас бы из-за трини собирать не профитный спд). Всё-таки наша задача быть эффективней в целом.

[Gуdroponika]

Так а хаста что не усилит триню? Больше кастов больше щитов (если прошлый успевают лопаться). Вообще логика странная, сейчас бы из-за трини собирать не профитный спд). Всё-таки наша задача быть эффективней в целом.

Так шилда от тринкета перенакладывается, а не настакивается, поэтому, больший объем разового исцеления выгоднее в плане сейва, а в плане украсть хпс у дц, выгоднее хаста, из за особенностей комбат лога)
Это и есть его главный минус, что щиток не стакается, следовательно, кпд значительно ниже на самом деле

- - - Updated - - -

Именно в этом и есть главная проблема: челов интересует не качество прохила, а его количество.
Случился вайп из-за непрохила? Всегда виноват тот, кто нахилил меньше, даже если топ 1 будет условный ршам, который на тиках заражения фармил хпс цепнухой, которая может его прохилить только прекастом в само наложение заражения + мейн цель второй цепнухи, а внизу будет рдру, который ППшками поднимал умирающие цели.

нет стимула для того, чтобы их интересовало качество прохила, цифра в демеджметре, она очевидна, понятна, и ее можно показать друзьям, вот, например, тс хилов сравнивает с дамагерами...
чтобы люди сами разбирали игровые механики, как работают их классы, какая синергия разных классов в рейде, почему все делают вот так, а не иначе, для этого они должны сталкиваться с трудностями, с вопросами, которые не имеют очевидного объяснения/решения, но это не нужно никому, в этом нет никакой необходимости, боссы умирают и так, гир фармится и так, очень легко, на все вопросы есть шаблонные ответы, как и на все ситуации )

[Krololo]

Автоатака которая полностью поглащается не вызывает взрыв.

уже починили

Так а хаста что не усилит триню? Больше кастов больше щитов (если прошлый успевают лопаться). Вообще логика странная, сейчас бы из-за трини собирать не профитный спд). Всё-таки наша задача быть эффективней в целом.

Единственный босс с аое раз в секунду - Мууру, и там эта тринька абсолютно бесполезна, тк задача там продержаться максимально долго.
На всех остальных боссах ты всегда успеваешь переналожить щит до его реализации с абсолютно любым количеством хасты.

[Musly]

уже починили

А это и не было багом. По логом любая не удавшееся автоатака от духа не вызывала взрыва, полное поглощение один из способов избежать её.

- - - Updated - - -

Единственный босс с аое раз в секунду - Мууру, и там эта тринька абсолютно бесполезна, тк задача там продержаться максимально долго.
На всех остальных боссах ты всегда успеваешь переналожить щит до его реализации с абсолютно любым количеством хасты.

Так мы и не щитуем 25тел в секунду. Но даже если бы хаста совсем никак не апала триню, очень скептичен в наборе спд ради неё.

- - - Updated - - -

Попробую вставить пять копеек :) По поводу 1400 хасты в бисе у хпала объясняется тем, что одна из проф должна быть инженерка с перчаткам прожимными на хасту, кд у перчаток 1 минута, баф от них висит 15 секунд, и получается для того что бы сделать каст хпалу в одну секунду, вместо 1.1 когда того требует ситуация просто жмут инжу, не так много мест и боссов где просадка длится более 15 секунд, в двух словах, в нужный момент делают себе хпал каст в 1 с, поднял рейд и дальше 1.1 хилит, для этого и достаточно 1400 хасты. По валаниру и то что он ворует у дц, для слабых дц это

Буквально 2 страницы назад скдиывали формулы и расчёты по ней. В описаной вами ситуации 1с хаст не достижим.

- - - Updated - - -

когда холи лайт хилит примерно 50к

Не ну это бан.

[Krololo]

А это и не было багом. По логом любая не удавшееся автоатака от духа не вызывала взрыва, полное поглощение один из способов избежать её.

ну фиг знает, точно делали взрыв даже под щитом
как сейчас в цлк хз, но, думаю, щит не спасет от триггера взрыва

Так мы и не щитуем 25тел в секунду. Но даже если бы хаста совсем никак не апала триню, очень скептичен в наборе спд ради неё.

Да даже если каждое нажатие ХЛ будет 6 новых таргетов для щита, то в чём смысл от неё?
Если у босса нет момента, где требуется более эффективный захил, то это не даёт абсолютно ничего (Лана, Синдра, Ребро, Проф, весь Санвел), тк всё остальное прохиливается и так

Лично я вообще не понимаю дроча на цифры в рекаунте
Весь рейд захилен и в ближайшее время хилить нечего - сиди тыкай АА по боссу и отдыхай)
какая вообще разница, кто первый захилит, если босс не требует мгновенного хила?

[Musly]

Да даже если каждое нажатие ХЛ будет 6 новых таргетов для щита, то в чём смысл от неё?
Если у босса нет момента, где требуется более эффективный захил, то это не даёт абсолютно ничего (Лана, Синдра, Ребро, Проф, весь Санвел), тк всё остальное прохиливается и так

Лично я вообще не понимаю дроча на цифры в рекаунте
Весь рейд захилен и в ближайшее время хилить нечего - сиди тыкай АА по боссу и отдыхай)
какая вообще разница, кто первый захилит, если босс не требует мгновенного хила?

Тогда оставьте обсуждение тем у кого не всё так радужно.

[Krololo]

Тогда оставьте обсуждение тем у кого не всё так радужно.

как радужность влияет на эффективность?
Если в рейде инвалиды на хилах, то наоборот вместо скарабея лучше надеть что-то на ману, ибо времени её ресать через АА не будет

Как раз если всё с рейдом хорошо, то можно надеть его для прожатия на трудных моментах, а в остальном либо дрочить хпс и клянчить иннеры каждые 30 сек, либо афк ресать ману до следующего момента, где нид прохил

[Krololo]

Вы сами выше пишите что плевать на эффективность если так и так всё хорошо отхиливается. Мб я вас не так понял?

Если бои идёт 30-90 секунд, то эта тринька будет лучшим слотом для любого хила без хот

Если имелось ввиду это сообщение,

Если у босса нет момента, где требуется более эффективный захил, то это не даёт абсолютно ничего (Лана, Синдра, Ребро, Проф, весь Санвел), тк всё остальное прохиливается и так

то я говорил о том, что если весь бой по захилу будет трудный, то лучше надеть что-то, что будет усиливать эффективность отхила на постоянной основе, а на 30 сек каждые 180.
Но если бой идёт легко, то нет абсолютно никакой разницы, захилит всё хпал тринькой, или обычный афк друль 5+1.

Идеальным примером тут является Сапфирон в Наксе, где 100% аое захиливает дц/рдру, а остальным хилам в этот момент остаётся хилить только танка и цели, которые получают урон от дождя.
На нём так же прекрасно видно, кто дрочит на хпс, а кому надо пройти инст побыстрее (0 маны, рядом с ними умирают челы)

Если бы все хилы ставили себе отображение получаемого исцеления (в фреймах) и пользовались им по назначению, то замечать таких челов можно было бы не только на Сапфе, но и на любом боссе с аое.

Объясню, чем это плохо:
1. в момент, когда кому-то потребуется быстрый захил, таргетный хил будет занят другими делами, а не искать цели, которые получают урон (афк тыкать скиллы в пустоту, при этом ища кого похилить,- не говоря уже о прерывании собственных кастов ради этого, - мало кто умеет, например, умеют програмки нынче популярные у некоторых "топчиков"))

да его ваншотнуло

пишут челы после того, как кто-то мирно умирал 1.5+ сек
некоторые даже пишут такое после потери меток на Сауре после 4+ сек без хила
2.

ДАЙТЕ ИННЕР ХПАЛУ

3.

а у меня была кд мгновенка

PS это не касается тех, кто просто любит дрочить на хпс, но в ситуации, где нужен захил, они ведут себя адекватно
например, на лоугире, в котором я был, почти все эти челы надели солейсы вместо этого говна

[j.Foxy]

не говоря уже о прерывании собственных кастов ради этого, - мало кто умеет

А это надо уметь? Нужна целая программа для того чтобы сделать шажок в любую сторону для сброса каста? Вот на сколько я пве бот, даже мне под силу развести какого-нибудь вара или рогу фейк кастом.
Что касаемо таргетного захила - горе тому хпалу, что считает себя аое хилом. Можно сколько угодно обвешивать себя супер триньками, но все же, на мой взгляд, хпал сильно обосрался, если уронил типа обильно принимающего в себя урон. Да, ситуации всякие были, есть и будут, можно из принципа ронять какого-нибудь дятла весь рейд, однако суть хпала именно в том, что бы контроллить танков поднимая очередному пройдохе фулл столб за каст.
Я не суперхил, как и все совершаю разного рода ошибки. И все же мне отрадно за столько лет игры ретриком вновь побегать холиком, созерцая омг цифры во всеми так ненавистном (однако, всеми используемом) демедж метре. Не вижу ничего зазорного в цифродрочерстве, когда весь рейд жив, без ложной скромности, не без твоего усердия.
Я давно овергирнутый, есть такой недостаток при многолетнем задротстве одних и тех же инстов. А теперь я иду в рейд и с азартом раскидываю оверхил направо и налево в интовом обвесе, чтоб сорвать джекпот в рекаунте где-нибудь на лане.
Низкий поклон тому, кто обнаружил, что даже лохматые триньки все еще живы.
Спасибо за советы\ответы и вообще, вы, пацаны, делаете нихеровый такой вклад поливая говном тех, кто из этого числа:

чтобы люди сами разбирали игровые механики, как работают их классы, какая синергия разных классов в рейде, почему все делают вот так, а не иначе, для этого они должны сталкиваться с трудностями, с вопросами, которые не имеют очевидного объяснения/решения

Просто потому что такие как я могу зайти на форум и спросить "ну чо, как вы там в 2022 катаете?", и раскопав грядку дерьма найти жемчужинку, которая подскажет как развеселить себя новыми механиками в морально устаревшей игрульке.