может ли дц выдавать хороший хпс в пве?

[pavvvel]

Но ведь абсорб это не хпс

ой дурныыые.... абсорб это составляющая хпс, как и щит паладина или валанир. какая разница чем я хилю? главное что мои дейтсвия нацелены на сохрание здоровья.

[3-6mafia]

ой дурныыые.... абсорб это составляющая хпс, как и щит паладина или валанир. какая разница чем я хилю? главное что мои дейтсвия нацелены на сохрание здоровья.

согласен, если я, например, кинул щиток на игрока, тем самым уберег его от урона, значит я отобрал у кого-то его заветные цифры в ХПСе, тоесть, грубо говоря, заменил ХПС абсорбом, что, по сути, равнозначно тому, что я излечил бы игрока на эту же цифру. Как то так...

[Bebo]

Зороастр, неужто и ты повелся на мнение большинства?) Сколько кастуется МИ у дц под лишнем временем? окей, не буду напрягать - при фулл спд чарках и сокетах уже после 6к гса в большинстве случаев этот каст анбаф меньше двух секунд. Сравним с щитом? Сравним с щитом)

Две секунды - один каст МИ, за эти две секунды МИ хилит 5 человек в пати, хилит на самом худшем дц, пускай даже без рейд бафов в нашем любимом цлк по 5к в каждого. И того 25к. Добавим нашему бедному дц хотя бы 25% крита - уже вкусно, еще вспомним про Божественное покровительство, попробуем добвить символ молитвы исцеления, мы даже вспомним про то, что МИ хилит еще и петов, оу-оу, это же может быть еще 5 целей и потенциальных критов, а значит проков покравительства и все того же символа.
Будем суровыми реалистами - мы неудачники - криты у нас не летят, проков нет, петов в пати нет, рейд бафа нет, и того 30к с символом за две секунды.

Возьмем теперь щиты. За эти же две секунды, естественно под проком лишнего времени пускай мы успеем кинуть два щита. Что-то мне подсказывает, что у нашего вакуумного дц щит не будет блочить больше 10к. Ну ладно, пускай будет 10к, добавим прохил от символа, пускай оба раза у нас вылетят криты, от критов прокнет покравитесьтво и того за две секунды 10к(абсорб щита)+3к(крит символа)+900(прок покровительства) и все это умножим на два, т.к. мы же кидаем два щита. (10+3+0.9)*2= 28к!

Итак, пока что мы имеем в самом худшем варианте использования МИ цифры круче, чем в самом лучшем случае использования щитов. Интересно, но пока еще рано делать выводы. Оверхил, еще и без абсорба, много маны жрет, все дела...

Предлагаю вспомнить про рейд бафы и то, что мы все еще сидим на 6к гса. Не будем трогать ауру протопала и рдру, не будем даже трогать бафы на спд - возьмем лучше тотемчик хасты шамана и ауру ретрика на хаст. Что мы имеем в случае использования щитов? Что-то мне подсказывает что не густо, а вот при использовании МИ эти 8% хасты будут очень даже в тему. Вспомним про ростишку шамана - опять щитам не густо, а для МИ эти же 30% весьма и весьма. Теперь добавим еще минимум 500гса, которые мы можем добрать новым шмотом - это опять же новая хаста, которая апает МИ.
Думаю не надо объяснять что прирост спд от рейд бафа и нового шмота опять же даст профит, хоть и не большой, но больший в сторону МИ.
Наверное много написал, чтобы не перечитывать скажу проще - МИ будет кастоваться не 2 секунды, а к примеру 1.7. Три каста МИ - халявный щит. Шесть кастов МИ - новая халявная МИ. Рост статов - рост профита МИ.

Подводим первый итог - уже при 6к гса лучший исход при исплозьвании щитов дает 28к, худший исход использования МИ дает 30к, лучший исход использования МИ 120к (5 человек+ 5 петов, 10 критов, проков покровительства и символа).
При наличии рейд бафа и повышении гса получаем гараздо больше хасты и те же итоги по МИ затрачивают меньше времени, чем щиты, которые не могут выйти за рамки двух ГКД.
Ну и наверное тут я еще добавлю момент по нашей топ трыне - чешуе, которая от ми даст прок сразу в 5-10 таргетов и охват будет весьма не малый (мы же не глупые, мы знаем что гимн не дает проков чешуи).

Ты же любишь по-наркоманить по поводоу профита, а значит давай вспомним главную задачу ДЦ - заражение на личе 25гер. Не секрет же что на бисовых гирах щиты от него не лопаются и приходится юзать даунракинг. Получается можно срезать спд чтобы щиты начали лопаться и не надо было юзать даунранкинг. Главная задача все еще выполняется - щиты хоть и лопаются, но заражения в рейде нет. Итак, мы срезали спд, получили свободные статы и получили раптуру по кд.
Цифры в рекаунте немного упали, зато получили анлим ману, без которой нельзя юзать МИ в дц и получили хасту для апа этой же МИ.

Воу, я тут посмотрел на эту стену текста и мне стало плохо, ахаха, что я делаю.

Ладно, буду закругляться. Добиваю)
Обычный дц с фулл спд, спамом щитов - профилактика ваншотов, крутые цифры в рекаунте.
Этот же дц с фулл спд, спамом щитов и подхилом через МИ/исповедь/ВИ - та же профилактика ваншотов, размен абсорба на одиночные просадки, серьезный прохил рейд просадки в размен двух щитов, в итоге лучший сейв с более равномерным хп рейда, еще более серьезные цифры в рекаунте.

Пока звучит глупо - к чему это все? Начинаем вспоминать конец второй переходной фазы 25гер лича: живые духи, хилы со слитой маной и прожимками по истечению двух фаз, при отсутствии пряморукого рла в рейде кривая расстановка из-за которой перед комнатой невозможно прощитовать даже половину народу. В комнате хаос, половины щитов нет, вторая половина рейда с полупустыми щитами, падает дух/капля - рейд идет камнем ко дну. Не ужели ты выберишь кинуть два щита на 28к вместо МИ с потенциалом 120к+? а в бисовом шмоте эти цифры то еще больше...

Синдра 25гер, вторая фаза: хилы на оверстаках освобожденки/мертвые/в глыбе/без маны, рейд тоже на оверстаках нестабильности/обморожения/таинственной энергии просто ходит по дну.
Ты опять будешь щитовать?

Лана 25гер: ХИлы просаживаются по мане, умирают, неуспевают, прожимаются раньше времени. Чем дальше - тем труднее хилить, рейд без прожимов, перебор миликов, плохой ренж рейда, тугодумные пакты - рейд красный, ты все еще будешь сейвить двоих вместо пяти?

Проф 25гер, 3 фаза, оверстаки на танках: Опять страшно смотреть на хилерский аддон, у босса фонарь хп, каждая пушка на счету. Щитуем?

Ну если чего - это самые частые и самые сложные ситуации в цлк 25гер. Не теряя статов при использовании МИ рейд будет получать больший профит, цифры в рекаунте вырастут, хп в рейде будет ровнее и выше во время жестких просадок. И да, твой ршама будет тратить ману меньше, а не больше, потому что при жесткой просадке рейда никакие щиты не дадут держать кого-то на фулл хп. Надеюсь ты хорошо вспомнил те ситуации, которые я привел в пример, потому что в этих ситуациях оверхила от молитвы исцеления нет.

Теперь поиграем в наркоманов, срежем спд под заражение лича, поднимем манапул и хаст для использования МИ - да, потеряем ману других хилов при слабых просадках. Что получим? Стабильное хп в рейде, больший сейв рейда на серьезных просадках, меньший слив по мане остальных хилов при этих просадках, больший шанс не уйти в молоко из-за долгого каста. Профит?

Не нужен потолок спд чтобы проносить цлк 25гер - нужен сейв рейда в тех моментах, когда это действительно необходимо.

Да, Зороастр, ДЦ не хилит.

[artlal]

боже такая стена текста не стал читать

[BadStyle]

Зороастр, неужто и ты повелся на мнение большинства?) Сколько кастуется МИ у дц под лишнем временем? окей, не буду напрягать - при фулл спд чарках и сокетах уже после 6к гса в большинстве случаев этот каст анбаф меньше двух секунд. Сравним с щитом? Сравним с щитом)

Две секунды - один каст МИ, за эти две секунды МИ хилит 5 человек в пати, хилит на самом худшем дц, пускай даже без рейд бафов в нашем любимом цлк по 5к в каждого. И того 25к. Добавим нашему бедному дц хотя бы 25% крита - уже вкусно, еще вспомним про Божественное покровительство, попробуем добвить символ молитвы исцеления, мы даже вспомним про то, что МИ хилит еще и петов, оу-оу, это же может быть еще 5 целей и потенциальных критов, а значит проков покравительства и все того же символа.
Будем суровыми реалистами - мы неудачники - криты у нас не летят, проков нет, петов в пати нет, рейд бафа нет, и того 30к с символом за две секунды.

Возьмем теперь щиты. За эти же две секунды, естественно под проком лишнего времени пускай мы успеем кинуть два щита. Что-то мне подсказывает, что у нашего вакуумного дц щит не будет блочить больше 10к. Ну ладно, пускай будет 10к, добавим прохил от символа, пускай оба раза у нас вылетят криты, от критов прокнет покравитесьтво и того за две секунды 10к(абсорб щита)+3к(крит символа)+900(прок покровительства) и все это умножим на два, т.к. мы же кидаем два щита. (10+3+0.9)*2= 28к!

Итак, пока что мы имеем в самом худшем варианте использования МИ цифры круче, чем в самом лучшем случае использования щитов. Интересно, но пока еще рано делать выводы. Оверхил, еще и без абсорба, много маны жрет, все дела...

Предлагаю вспомнить про рейд бафы и то, что мы все еще сидим на 6к гса. Не будем трогать ауру протопала и рдру, не будем даже трогать бафы на спд - возьмем лучше тотемчик хасты шамана и ауру ретрика на хаст. Что мы имеем в случае использования щитов? Что-то мне подсказывает что не густо, а вот при использовании МИ эти 8% хасты будут очень даже в тему. Вспомним про ростишку шамана - опять щитам не густо, а для МИ эти же 30% весьма и весьма. Теперь добавим еще минимум 500гса, которые мы можем добрать новым шмотом - это опять же новая хаста, которая апает МИ.
Думаю не надо объяснять что прирост спд от рейд бафа и нового шмота опять же даст профит, хоть и не большой, но больший в сторону МИ.
Наверное много написал, чтобы не перечитывать скажу проще - МИ будет кастоваться не 2 секунды, а к примеру 1.7. Три каста МИ - халявный щит. Шесть кастов МИ - новая халявная МИ. Рост статов - рост профита МИ.

Подводим первый итог - уже при 6к гса лучший исход при исплозьвании щитов дает 28к, худший исход использования МИ дает 30к, лучший исход использования МИ 120к (5 человек+ 5 петов, 10 критов, проков покровительства и символа).
При наличии рейд бафа и повышении гса получаем гараздо больше хасты и те же итоги по МИ затрачивают меньше времени, чем щиты, которые не могут выйти за рамки двух ГКД.
Ну и наверное тут я еще добавлю момент по нашей топ трыне - чешуе, которая от ми даст прок сразу в 5-10 таргетов и охват будет весьма не малый (мы же не глупые, мы знаем что гимн не дает проков чешуи).

Ты же любишь по-наркоманить по поводоу профита, а значит давай вспомним главную задачу ДЦ - заражение на личе 25гер. Не секрет же что на бисовых гирах щиты от него не лопаются и приходится юзать даунракинг. Получается можно срезать спд чтобы щиты начали лопаться и не надо было юзать даунранкинг. Главная задача все еще выполняется - щиты хоть и лопаются, но заражения в рейде нет. Итак, мы срезали спд, получили свободные статы и получили раптуру по кд.
Цифры в рекаунте немного упали, зато получили анлим ману, без которой нельзя юзать МИ в дц и получили хасту для апа этой же МИ.

Воу, я тут посмотрел на эту стену текста и мне стало плохо, ахаха, что я делаю.

Ладно, буду закругляться. Добиваю)
Обычный дц с фулл спд, спамом щитов - профилактика ваншотов, крутые цифры в рекаунте.
Этот же дц с фулл спд, спамом щитов и подхилом через МИ/исповедь/ВИ - та же профилактика ваншотов, размен абсорба на одиночные просадки, серьезный прохил рейд просадки в размен двух щитов, в итоге лучший сейв с более равномерным хп рейда, еще более серьезные цифры в рекаунте.

Пока звучит глупо - к чему это все? Начинаем вспоминать конец второй переходной фазы 25гер лича: живые духи, хилы со слитой маной и прожимками по истечению двух фаз, при отсутствии пряморукого рла в рейде кривая расстановка из-за которой перед комнатой невозможно прощитовать даже половину народу. В комнате хаос, половины щитов нет, вторая половина рейда с полупустыми щитами, падает дух/капля - рейд идет камнем ко дну. Не ужели ты выберишь кинуть два щита на 28к вместо МИ с потенциалом 120к+? а в бисовом шмоте эти цифры то еще больше...

Синдра 25гер, вторая фаза: хилы на оверстаках освобожденки/мертвые/в глыбе/без маны, рейд тоже на оверстаках нестабильности/обморожения/таинственной энергии просто ходит по дну.
Ты опять будешь щитовать?

Лана 25гер: ХИлы просаживаются по мане, умирают, неуспевают, прожимаются раньше времени. Чем дальше - тем труднее хилить, рейд без прожимов, перебор миликов, плохой ренж рейда, тугодумные пакты - рейд красный, ты все еще будешь сейвить двоих вместо пяти?

Проф 25гер, 3 фаза, оверстаки на танках: Опять страшно смотреть на хилерский аддон, у босса фонарь хп, каждая пушка на счету. Щитуем?

Ну если чего - это самые частые и самые сложные ситуации в цлк 25гер. Не теряя статов при использовании МИ рейд будет получать больший профит, цифры в рекаунте вырастут, хп в рейде будет ровнее и выше во время жестких просадок. И да, твой ршама будет тратить ману меньше, а не больше, потому что при жесткой просадке рейда никакие щиты не дадут держать кого-то на фулл хп. Надеюсь ты хорошо вспомнил те ситуации, которые я привел в пример, потому что в этих ситуациях оверхила от молитвы исцеления нет.

Теперь поиграем в наркоманов, срежем спд под заражение лича, поднимем манапул и хаст для использования МИ - да, потеряем ману других хилов при слабых просадках. Что получим? Стабильное хп в рейде, больший сейв рейда на серьезных просадках, меньший слив по мане остальных хилов при этих просадках, больший шанс не уйти в молоко из-за долгого каста. Профит?

Не нужен потолок спд чтобы проносить цлк 25гер - нужен сейв рейда в тех моментах, когда это действительно необходимо.

Да, Зороастр, ДЦ не хилит.

Да пацан ты мастер теорикрафта.
- - - Updated - - -

.fire
Короче. Я даже читать не стал бред всяких ретриков типа Зороастра.
Вот скрины со вчерашнего кила лича 10 гер. Хил в паре с ршамой одетым.
Обратите внимание я в ДЦ ХИЛЮ и чистым хилом и погложением. Причем я еще и чуму диспелил отвлекался. Люди которых я спас ни разу не скажут что абсорб это не хпс.


P.S. боюсь представить что было будь я тупым шилдоспамером как предлагает Зороастр
ссылки
http://radikal.ua/data/upload/c2184/...f16b0dee61.jpg
http://radikal.ua/data/upload/05615/...47dc62d016.jpg

А че у шамы 4к хпс? Я понимаю хилить ан пару с абсорбером, но не 4к же хпс, это вообще хардмод?

[artlal]

на личе хилить нечего ибо
лол

[BadStyle]

хзхз у нас поболее хпс был, хотя может я давно не бил эту куклу.

[3-6mafia]

Ув. Bebo.
Все то что Вами написано прокает только для 10-к и для тех случаев, когда хил вылетел, умер, чешет яйца и т.п. А в других случаях ты то и будешь в 25-х, что щиты отдавать...

[Dontcrybaby]

это вообще хардмод?

Потому у него на сервере ДЦ и хилят!

[pavvvel]

Потому у него на сервере ДЦ и хилят!

не все. если упоротые шилдоспамеры типа зороатра и тебя.. кстати у вас это круто получается учитывая что он ретрик, а ты - древо яблоня которая не факт что может на личе 10гер танка и не поднять. не все друли умеют норм хилить.
...
вопрос стоял: может ли дц хилить? конечно может. на моих скринах видно что на личе 10гер чистое исцеление от моего дц почти такое же как у ршамы, а если еще и поглощение прибавить...
...
а теперь для ноубрейнов которые считают что дц забирает у других хилов хпс - любой норм хилер в любом спеке забирет у вас хпс. особенно у зороастра. а вообще, если цель может умереть и получает щит - это дажет время второму хилу ее вхилить, следовательно 2 хил получает себе галочку в писькомерке, а если бы не было щита - то есть вероятность что и хилить уже было бы не кого.
....
далее. молитва исцеления. с норм хастой, рейд бафами и лишним временем она может кастоваться менее 1.5к.... задумайтесь.
...
хаст для дц - дает возможность не только хилить молитвой исцеления, но и делает весь чистый захил более быстрым, что очень важно.
...
P.S. если ваши ДЦ умеют только щитовать ну и изредка кинуть исповедь в оверхил - мне вас жалко.

[Dontcrybaby]

не все. если упоротые шилдоспамеры типа зороатра и тебя.. кстати у вас это круто получается учитывая что он ретрик, а ты - древо яблоня которая может на личе 10гер танка и не поднять. не все друли умеют норм хилить.

Вопрос, как часто ты садишься по мане если нонстоп хилить и шилдовать?!

вопрос стоял: может ли дц хилить? конечно может. на моих скринах видно что на личе 10гер чистое исцеление от моего дц почти такое же как у ршамы, а если еще и поглощение прибавить...

Просто у вас на сервере убогие РШамы, который на личе дают 4кхпс. Вот вам и нерф.

если ваши ДЦ умеют только щитовать ну и изредка кинуть исповедь в оверхил - мне вас жалко.

У меня раньше абсора на 10н личе было раза в 2 больше, чем у тебя. У тебя же 50% хила.

Мб потому что я ДЦ, а ты хил?!

Никто не спорит, что ДЦ может и должен хилить. Иначе убрали бы у него все абилки хила. Но сам факт того, что больше пользы от него как от абсорбера больше. Ты абсорбом больше проку дашь. В 10ке да, можешь хилить сколько угодно. Но в 25 (даже норме) тебе уже никто не даст похилить. Ну или у тебя рейд как всегда с убогими РШАМами, ХПАЛами и РДРУлями.

Если ты хилить хотя бы 15-25% от общего ХПС, то можешь сказать остальным хилам, что они дно.

[pavvvel]

Вопрос, как часто ты садишься по мане если нонстоп хилить и шилдовать?!

никогда.

Просто у вас на сервере убогие РШамы, который на личе дают 4кхпс. Вот вам и нерф.

просто ты убогий что вайнишь на дц

Никто не спорит, что ДЦ может и должен хилить.

так и не спорь.

Если ты хилить хотя бы 15-25% от общего ХПС, то можешь сказать остальным хилам, что они дно.

дно это ты. а если я даю 15-25% от общего ХПС значит хоршо играю