Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Холи прист - Манаменеджмент [гайд 3.3.5а ПвЕ] - Страница 11

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 11 из 27 ПерваяПервая ... 91011121321 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 132 из 392

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Гуру Аватар для solarnights
    Регистрация
    18.04.2013
    Адрес
    Пятигорск, РФ
    Сообщений
    340
    Поблагодарил(а)
    247
    Получено благодарностей: 74 (сообщений: 55).
    Репутация: 74
    Cruzz, знаешь, насчёт твоей мамы я был прав... да и насчёт папы, видимо, тоже...

    Цитата Сообщение от Cruzz Посмотреть сообщение
    Идеального нечего не бывает. Пытаться обьяснить подобное а уж тем более подлизываться под женщину низко для любого мужчины
    Что? Подлизываться тебя никто не заставляет, кому что лизать - это личное дело каждого, но...

    Цитата Сообщение от Cruzz Посмотреть сообщение
    Пытаться обьяснить
    , что
    Цитата Сообщение от Cruzz Посмотреть сообщение
    Идеального нечего не бывает
    Цитата Сообщение от Cruzz Посмотреть сообщение
    низко для любого мужчины
    Я правильно сложил тезис? Пытаться объяснить женщине, что идеального ничего не бывает, низко? Впервые сталкиваюсь с таким стереотипом. Чувак, тебе лечиться пора. При чём тут холиприст?
    И да, если говорить твоими словами,
    будь проще детка
    Последний раз редактировалось solarnights; 23.12.2014 в 21:07.

  2. #2
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2014
    Адрес
    Украина, Николаев
    Сообщений
    104
    Поблагодарил(а)
    146
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 20).
    Репутация: 30
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    опять какие 10к абсорба? щиток хприста абсорбит 6к(при показателе в дц 10к).
    Разница в абсорбе щита от бисового хприста и бисового ДЦ куда более значительная, чем Вы думаете.
    Зороастр, на помощь

    Скрытый текст

    , а то я не могу найти формулу.
    "Щит окружает дружественную цель, поглощая [(((Spell power * 5) + 2) * 1)] ед. урона"
    - это цитата с вовхеда, но я не уверена, что эта формула применима для патча 3.3.5а. Помогите подсчитать абсорб в щитка в хпристе, в ДЦ это сделать куда проще из-за символа.
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    +60% к скорости предотвратит получение урона(быстрее выйдет с лужи или лужа будет меньше).
    Мы говорим об одном и том же инсте?
    Вбирание души. Основной урон, который получит игрок, никак не зависит от того, с какой скоростью он выйдет из лужи (это влияет лишь на время его возвращения в рейд, на количество урона, полученного от "прогулки" по войд-зоне, ну и шанс умереть в лезвиях меньше, если замедление от лужи быстрее спадет). Урон от метки во тьме зависит от того, как долго не было диспела, и щит с хастой тут не лучший помощник (см. выше, объяснение щита, которое дается слакеру)
    P.S. если я не права - объясните
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Учиться никогда не поздно)
    Разговор не о том, кто лучше, а кто хуже. Я говорю о том, что очень и очень сложно следить за всем сразу (рейд, метка, танк, босс), для этого требуются не только прямые руки, но и огромный опыт вкупе с практикой. Таких хпристов вряд ли Вы встретите в рейде.

    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Вы слишком выборочны в рассмотрении вариантов. Понятно дело что длань+щитом хприста даётся одновременно или хприст даёт щиток что бы игрок вынес метку.
    Масло маслянное. Если есть длань, то щит хприста бесполезен - щит дает бонус к скорости, зачем этот бонус, если замедление снимает длань? Ах, да, я и не подумала о варианте, где... Нам надо вкачать талант Тело и душа, забрав для этого таланты куда более полезные для прохила рейда, тратить 888 манны на каждую метку, чтобы... чтобы пал в итоге дал фридом?
    По поводу "быстрее вынес метку" я уже писала выше о "Ситуация номер два" - вы не читали? Если лень, или я описала не понятно, то выведу итог: овчинка выделки не стоит.

    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    "После критического эффекта ваших заклинаний вы..".Не очень то похоже на "константу".
    И при 1/2 вы сможете тоже самое провернуть. Вот вам примерные цифри при крите 30% шанс того что тал(1/2) прокнетот от круга =46% а при 2/2 75%.
    И это только от 1 скила! Зачем такой высокий шанс прока когда и 1/2 хватает для тех редких случаев которые вы описали.
    1). Имела ввиду, что 25% шанса к проку таланта Всплеск света одно очко в талант дает всегда, вне зависимости от того, бис на нас шмот или не бис.
    По поводу того, что прок игнорируется в бисе - я ответила выше. Он игнорируется при массовых сильных просадках рейда, во тьме РСки его игнорировать не советую (тем более если именно Вы ответственны за диспелл), это самый выгодный из доступных нам способ прохилить метку после диспела.
    2). Я, конечно, не сильна в математике, но интуиция мне подсказывает, что 75%>45% на прок Всплеска.
    3). Если мне не изменяет память, то дебаф прилетает раз в 20 сек. Как по мне, это не самый редкий случай...

    Цитата Сообщение от Cruzz Посмотреть сообщение
    Очем она бог его знает, идеальный рейд только в мозге людей которые мечтают и читают гайды буржуев.
    Идеального нечего не бывает. Пытаться обьяснить подобное а уж тем более подлизываться под женщину низко для любого мужчины. Спорить больше не буду и не хочу. Тем более с женщиной с большим эго.
    1). "Бог" - любой, кто умеет складывать буковки в слова? Новое звание для тех, кто научился читать?
    2). Если бы Вы умели читать, то обратили бы внимание, что я приводила примеры далеко не "рейда мечты".
    3). Вы пишите, что "идеального ничего не бывает", сразу же после этого (знаки препинания для слабых) пишите, что пытаться объяснить это низко для любого мужчины. WHAT?
    4). А вы спорили? Спор - это когда пытаются объяснить и доказать свою точку зрения. Пока что весь ваш "спор": "Качать хпристу талант "Тело и душа" круто и профитно". Это тезис, но не аргументов, ни примеров, ни выводов я так и не увидела. Почему в таком случае Вы считаете это "спором"? И откуда вообще вывод, что пытались спорить? Написали, что талант крут, я ответила, что это не так (все как положено, с аргументами, примерами, обосновала каждый свой тезис), на что Вы просто нахамили и оскорбили. "Спора" я не вижу, посему прошу Вашего разрешения отныне и впредь игнорить подобные высеры.
    Последний раз редактировалось MalayaTheBest; 23.12.2014 в 21:49.

  3. #3
    Старожил Аватар для Фрукт
    Регистрация
    15.03.2014
    Сообщений
    56
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 7).
    Репутация: 7
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    . Имела ввиду, что 25% шанса к проку таланта Всплеск Света одно очко в талант дает всегда, вне зависимости от того, бис на нас шмот или не бис.
    По поводу того, что прок игнорируется в бисе - я ответила выше. Он игнорируется при массовых сильных просадках рейда, во тьме РСки его игнорировать не советую (тем более если именно Вы ответсвенны за диспелл), это самый выгодный из доступных нам способ прохилить метку после диспела.
    2). Я, конечно, не сильна в математике, но интуиция мне подсказывает, что 75%>45% на прок Всплеска.
    Ну сколько можно объяснять? 75% может и больше но эффективность от этого особо не увеличивается(вы просто не используете столько проков всплеска)
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    3). Если мне не изменяет память, то дебаф прилетает раз в 20 сек. Как по мне, это не самый редкий случай...
    Ну вот и посмотрите сколько за 20 сек вы получите
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Разговор не о том, кто лучше, а кто хуже. Я говорю о том, что очень и очень сложно следить за всем сразу (рейд, метка, танк, босс), для этого требуются не только прямые руки, но и огромный опыт вкупе с практикой. Таких хпристов вряд ли Вы встретите в рейде.
    Если вы на диспеле то почти ненадо прилагать усилий для того что бы помогать выносить метку.
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Мы говорим об одном и том же инсте?
    Вбирание души. Основной урон, который получит игрок, никак не зависит от того, с какой скоростью он выйдет из лужи (это влияет лишь на время его возвращения в рейд, на количество урона, полученного от "прогулки" по войд-зоне, ну и шанс умереть в лезвиях меньше, если замедление от лужи быстрее спадет). Урон от метки во тьме зависит от того, как долго не было диспела, и щит с хастой тут не лучший помощник (см. выше, объяснение щита, которое дается слакеру)
    P.S. если я не права - объясните
    Точных цифер не знаю но там огромных дамаг от лужи(поэтому дают фридом).
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Масло маслянное. Если есть длань, то щит хприста бесполезен - щит дает бонус к скорости, зачем этот бонус, если замедление снимает длань? Ах, да, я и не подумала о варианте, где... Нам надо вкачать талант Тело и душа, тратить 888 манны на каждую метку, чтобы... чтобы пал в итоге дал фридом?
    Ну да и в итоге +60% к скорости от стандартной.

  4. #4
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2014
    Адрес
    Украина, Николаев
    Сообщений
    104
    Поблагодарил(а)
    146
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 20).
    Репутация: 30
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Ну сколько можно объяснять? 75% может и больше но эффективность от этого особо не увеличивается(вы просто не используете столько проков всплеска)
    Не обязательно использовать их все, просто лучше пусть будет лишний, чем не будет вовсе в нужный момент. Если этот талант (а точнее, его отсутствие) может стоить чьей-то жизни, то пренебрегать им я не стану. Дело Ваше.
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Ну вот и посмотрите сколько за 20 сек вы получите
    См. выше, там объяснила этот момент
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Если вы на диспеле то почти ненадо прилагать усилий для того что бы помогать выносить метку.
    Я описала ситуацию полностью, что и как, когда именно Вы в виде хприста на диспеле. Вы вообще читаете, что я пишу? Овчинка (талант "Тело и душа") выделки не стоит! Сравнив плюсы и минусы, пришла к выводу, что этот талант подходит лишь для фана. Все это подробно описала двумя сообщениями выше.
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Точных цифер не знаю но там огромных дамаг от лужи(поэтому дают фридом).
    Фридом, в основном, дают, чтобы человек не умер в лезвиях...
    Цитата Сообщение от Фрукт Посмотреть сообщение
    Ну да и в итоге +60% к скорости от стандартной.
    См. выше. Овчинка выделки не стоит.

  5. #5
    Наш человек Аватар для Cruzz
    Регистрация
    05.10.2013
    Адрес
    Алматы
    Сообщений
    295
    Поблагодарил(а)
    2
    Получено благодарностей: 52 (сообщений: 44).
    Репутация: 52
    Ути пути задела пади типа Джентальмена иди лижи дальше. Еще моратся об тряпку вроде тебя. Даже стыдно будет если кто вспомнит.

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    165
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 29).
    Репутация: 57
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Если в Цлк от этого таланта пользы немного
    Талант весьма полезен при том условии, что есть возможность свободно им пользоваться, то есть - в отсутствие дц.

    Код:
    #showtooltip Слово Силы: Щит
    /cast [@mouseover] Слово Силы: Щит
    Прожимается как по моделям игроков, так и по фреймам.
    1) Ребрад - макрос прожимается по отдельным слакерам, которые не видят, что на них прет лужа;
    2) Леди - макрос прожимается по цели духа;
    3) Тухлопуз - тело со спорой, при нужде;
    4) Гниломорд - вляпавшиеся в лужу;
    5) Проф - цель красного слизня;
    6) Ланатель - в случае пакта на 2/3/4 тела через всю комнату может сэкономить пару тиков этого пакта;
    7) Валитрия - ускорять танка(ов), когда внезапно вылазит много треша;
    8) Синдрагоса - вынос глыб на третьей фазе;
    9) Лич - вынос чумы из рейда;

    Код:
    #showtooltip Слово Силы: Щит
    /cast [@player] Слово Силы: Щит
    Помимо всего того же, что и с маусовером, но на себе.
    1) Леди - убегать от треша (не всегда танки успевают забрать всех);
    2) Корабли - убегать от треша;
    3) Проф - подбегать к цели зеленого слизня;
    4) Совет - в гере так набирается намного меньше стаков;
    5) Валитрия - можно успеть набрать пару лишних стаков.

    Это так, навскидку.
    Поглощает щит мало, отхила не дает вовсе. Но те, кто считают, что роль хила в рейде ограничивается тупым захилом влетающего урона - пусть качают ршаму. Разница между хорошим и отличным хилом состоит в поддержке рейда. Конкретно талант "Тело и душа" помогает компенсировать лаги рейда.
    P.S. мой спек: http://wowroad.info/?talent#bVcbuZfE0cb0qihMIuAo:0fdzcM

    - - - Updated - - -

    Гайд хороший) Имхо, в начало стоит красными буквами вынести тезис о том, что для холиприста критично!!! понимание механики боя. Даже тупое знание тактики уже не катит, нужно быть слегка джедаем и предвидеть ход боя на пару секунд вперед.

  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2014
    Адрес
    Украина, Николаев
    Сообщений
    104
    Поблагодарил(а)
    146
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 20).
    Репутация: 30
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Ну начнем с того, что идиоты и слакеры обычно в геру не попадают.
    У нас в статике люди ходят в рску не один год

    Скрытый текст

    мы убиваем лично только нашим статиком 2 хилиона в неделю (мейнами и твинами), потом идем еще помогать другим статикам, там тоже 2-3 халиона, в сумме падает в ги по 7-9 халионов за кд
    [свернуть]
    и все равно метку вынести адекватно не могут... и в лезвиях тоже умудряются сдохнуть... и сорвать агро у танка, который только-только поставил халиона

    Скрытый текст

    команда рла "Не вливаемся, дайте набить агро, рога дай напул" и в эту же секунду комментарий от какого-нибудь вара "Воу, ууууупс" и дыхание в рейд
    [свернуть]
    А еще фишка наша - сдохнуть во время перебежки под пузом от дыхания или от стана
    Так что люди, возможно, и не идиоты, но слакают все - обычный человеческий фактор. Просто кто-то делает это чаще, кто-то - реже.

    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Происходит это так, сначала вешается щит, и сразу по щиту вешается обновление. Обычно на метке уже висит омоложение от друида, и повторю еще раз, что в большинстве случаев этого хватает чтоб не отвлекаться на этого игрока. Круг на человека, что выносит метку вешать нету смысла, поскольку радиус отхила у него всего 18 метров, и он может прхилить только одну цель.
    По поводу диспела, так не я не вижу никакой проблемы, в том что ретрики занимаются диспелом, это упрощает хилинг в разы, а хил занимается прохилом, как и должен.

    Смысл ускорений от щита, как раз в том, что метка меньше настакивается, и игрок в большинстве случаев успевает выпрыгнуть из лужы почти не получая урон от нее. Вот когда игрок не успевает под спринтом выбежать из лужы, обычно дают длать свободы. Еще раз повторю хил не занимается диспелом метки. И правильно, ретрик не должен захиливат метку, это делает хил, который не отвлекается на диспел.
    Интересно, мы по-разному смотрим на диспел метки в РСке... Иногда я тоже даю щит перед диспелом - просто чтоб был какой-никакой абсорб дамага после диспела, но это далеко не всегда,

    Скрытый текст

    лишь в тех случаях, когда метка добегает до стенки с фулл хп, ее не нужно прохиливать, поэтому я даю щит+диспелл
    [свернуть]
    ибо по манне с чешка+счеты слишком быстро сажусь. Так как у нас метки выбегают под фридомом,

    Скрытый текст

    то есть при правильно вынесенной метке возврат в рейд под Дланью свободы занимает примерно 2 сек. Из них 1сек у меня гкд от диспела, на вторую я спокойно даю Круг, который уже достает рейд
    [свернуть]
    то даю Круг, он достает уже рейд по радиусу. Лично мне сложно, если диспел даю не я, сложно дать адекватную профилактику и подготовиться к захилу, потому что точно не знаю когда тот диспел прилетит, тут, походу, кому как удобно, но мне всякие ретрике с "я сам продиспелюсь" только мешают, ведь все равно именно на мне метка (в плане, что захиливать метку в рейде именно моя задача) и это "я сам" только приводит меня в недоумение и сбивает мои внутренние таймеры.
    По поводу щитков с Тело и душа во тьме рски. Я пробегала в таком билде 2 недели, потом его сняла и сказала РЛу статика, что больше делать его не буду. Во-первых, очень сильно садилась по манне.

    Скрытый текст

    у нас по тактике совы и коты вверху, инеры можно получить максимум на 2-й фазе, поэтому если без щитов я манну рассчитываю на бой и никогда не заканчиваю трай с 0%, то когда я была на щитках - манна уходила в показатель 0% примерно на 25% Халиона. И я грустила... Не люблю триню Утешение, по сравнению со счетами я получаю -спд+мп5, а мп5 стат для слабых хилов ИМХО. Поэтому я хилю что лича в 25 хм, что РСку с чешка+счеты, а утешение валяется в сумочке
    [свернуть]
    Во-вторых, чтобы отдать два таланта в щитки, их нужно сперва снять с Исцеляющие молитвы (пожертвовать манной), или с Благословенная устойчивость (пожертвовать отхилом рейда на 3%), или с Испытания веры (пожертвовать гибкостью под ситуации, когда "что-то пошло не по плану"). Так же когда я была на диспеле+щиты, то времени на отхилл танка и рейда практически не оставалось (просто не хватало ротации на всё). Стоит ли того этот минус один стак с дебафа при диспеле (а, учитывая человеческий фактор, то и этого щит может не дать)? Сколько раз из тысячи именно баф на хаст спасет человека от смерти? А сколько раз это баф спасет РЕЙД от вайпа? Один? Два? При этом сколько раз доп.манна хприста, доп.исцеление, доп.прохилл при сильной и резкой просадке рейда, дополнительное внимание хила на танка или рейд спасет человека от смерти, а рейд - от вайпа? Десять, пятьдесят, сто раз? Очевидно, что во втором случае вероятность возникновения подобной ситуации выше на порядки. Поэтому для меня ответ на вопрос "Стоит ли этого всего баф на хаст от щита": не стоит.
    И, наконец, в-третьих. Если рейд знает, что есть хприст со щитами, то рейд к этому привыкает, расслабляется и тупеет. Давно уже проверено, что метка после диспела может вернуться в рейд без щита и без фридома, а просто ножками, при условии, что метка вынесена правильно. А зачем стараться, потеть, следить за чем-то, если есть прист, который кинет щит и спасет меня? Люди, вместо того, чтобы выбегать сразу, начинают заканчивать ротации, просто "спать" с дебафом, пока на себе не увидят щит и тому подобное.

    Лично я от "Тело и душа" отказалась. Возможно, для фана, чтобы быстрее после вайпа подбежать назад к боссу, бафф на хаст и хорош. Во всех остальных случаях то, чем я жертвую ради этого бафа, важнее. Тело и душа того не стоит.

    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Видео нету, как-то не задумывался над этим, хотя скрины могу предоставить, если уж так не верится)
    Мне нужно именно видео, посмотреть, как хилится низ Рски в 1,5 хила, а не увидеть на скрине скаду и мертвого халиона. Интересует не "возможно или нет?", а интересует "каким образом?".

    Спасибо за ответы, у нас с Вами просто разные взгляды на ситуацию, и даже рейды организованы по другому (3 и 2 хила).
    Последний раз редактировалось MalayaTheBest; 24.12.2014 в 12:10.

  8. #8
    Старожил Аватар для Terran100
    Регистрация
    25.01.2013
    Сообщений
    107
    Поблагодарил(а)
    30
    Получено благодарностей: 61 (сообщений: 17).
    Репутация: 61
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    ибо по манне с чешка+счеты слишком быстро сажусь.
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Не люблю триню Утешение павших, по сравнению со счетами я получаю -спд+мп5, а мп5 стат для слабых хилов ИМХО.
    Не противоречат ли эти фразы друг другу? Если не хватает маны, то очевидно, что нужно одевать трыни с мп регеном. Смысл хилить чуть больше, но потом вообще не хилить из-за нехватки маны?

    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    По поводу щитков с Тело и душа во тьме рски. Я пробегала в таком билде 2 недели, потом его сняла и сказала РЛу статика, что больше делать его не буду. Во-первых, очень сильно садилась по манне.
    Тут скорее всего проблема не в щитках, которые жрут не так уж много маны, по сравнению с другими хилками, а в том как эта мана используется на все остальное. Да халион довольно маназатратный босс. Если у нас даже рдру и ршамы на него надевают утешение, то что уже говорить о холи присте.
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Во-вторых, чтобы отдать два таланта в щитки, их нужно сперва снять с Исцеляющие молитвы (пожертвовать манной), или с Благословенная устойчивость (пожертвовать отхилом рейда на 3%), или с Испытание веры (пожертвовать гибкостью под ситуации, когда "что-то пошло не по плану").... Сколько раз из тысячи именно баф на хаст спасет человека от смерти? А сколько раз это баф спасет РЕЙД от вайпа? Один? Два?
    Конечно мы не будем жертвовать манакостом молитвы или бонус отхилу лоу хпшных целей, мы пожертвуем 3%-ным усилением отхила.
    Смысл щитов с ускорением не в том чтобы "спасти" кого-то, а в том, чтоб эта цель получила наименьше дамага в итоге. Неприятно же, когда игрок выносит лужу, и на обратном пути плавает в ней отгребая дамаг по полной. В таком случае на его подхил уйдет больше однго гкд, которое пошло бы на щит, а в это время танк может нуждаться в прохиле, к примеру.

    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    у нас по тактике совы и коты вверху, инеры можно получить максимум на 2-й фазе, поэтому если без щитов я манну рассчитываю на бой и никогда не заканчиваю трай с 0%
    По поводу классов в сумраке, то обязательно должен быть елем шаман (крит аура+ хаста от тотема + спд от тотема если нету демон лока), ну и пару ретриков( для диспела и аур). Иннер получаем от Рестор друля при необходимости. Да и вообще Рру+Хприст идеальная связка для сумрака.

    К тому же на Халионе никто не будет смотреть на хпс, поскольку важнее всего выживание рейда, и это тот босс, на котором можно пожертвовать своим хпс-ом ради убийства босса. Это действительно один из самых сложных боссов в лк контенте, где хилы должы выжаматся по полной, и не смотреть только на свой хпс, а следить за своей маной, хп у танка, рейда, ну и за собой, чтоб не слакнуть.
    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Если рейд знает, что есть хприст со щитами, то рейд к этому привыкает
    Ну вот, теперь в следующий раз весь рейд будет требовать холи приста в рейде

    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    Мне нужно именно видео, посмотреть, как хилится низ Рски в 1,5 хила, а не увидеть на скрине скаду и мертвого халиона.
    Подумаю над этим, мб разберусь в этом деле и сниму что-нибудь.

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    12.01.2014
    Адрес
    Украина, Николаев
    Сообщений
    104
    Поблагодарил(а)
    146
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 20).
    Репутация: 30
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Не противоречат ли эти фразы друг другу? Если не хватает маны, то очевидно, что нужно одевать трыни с мп регеном. Смысл хилить чуть больше, но потом вообще не хилить из-за нехватки маны?
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Тут скорее всего проблема не в щитках, которые жрут не так уж много маны, по сравнению с другими хилками, а в том как эта мана используется на все остальное. Да халион довольно маназатратный босс. Если у нас даже рдру и ршамы на него надевают утешение, то что уже говорить о холи присте.
    Без вынужденного шилдоспама манны хватает с головой (по крайней мере, мне). Пет+гимн+тотем на манну (мы хилим тьму рски, как правило, в связке рдру+ршам+хприст). Если есть необходимость - то на переходке между 2 и 3 фазами перед выходом в свет совы и коты кидают инеры, но даже если инеров и нет, то мне с счеты+чешка манны на бой хватает, выхожу примерно с 10-15% манны, учитывая, что в правило мп5 я ни разу не выходила во время боя.
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Конечно мы не будем жертвовать манакостом молитвы или бонус отхилу лоу хпшных целей, мы пожертвуем 3%-ным усилением отхила.
    Смысл щитов с ускорением не в том чтобы "спасти" кого-то, а в том, чтоб эта цель получила наименьше дамага в итоге. Неприятно же, когда игрок выносит лужу, и на обратном пути плавает в ней отгребая дамаг по полной. В таком случае на его подхил уйдет больше однго гкд, которое пошло бы на щит, а в это время танк может нуждаться в прохиле, к примеру.
    Возможно, в 2 хила это и будет иметь смысл

    Скрытый текст

    что я несу? тут в три хила не всегда успеваешь прохилить дыхание+метку+рейд, а тут фактически рдру один попу рвет? Ибо у хприста метка выбегает, там надо дать щит и захил... ну я даже не знаю, тут без видео не разобраться
    [свернуть]
    но когда хилим в 3 хила, минусовать % бонус не имеет смысла, по поводу "плавает, отгребая дамаг" - у нас есть ретрики, как правило во тьме их даже двое и их прямая обязаность - давать фридомы по очереди на метки. Если фридома нет - минусуют еп, отправляют в замену, минусуют приоритеты. Если это не помогает - кикают с ги. Смысл рейду от двухкнопочного ретрика? Вар, нажимая тоже 2 кнопки, дпс дает больше. Если ретрик не умеет пользоваться дланями и мастером аур, то зачем он тогда вообще нужен?) Поэтому я оставляю себе 3% захила по рейду и манну, успеваю не только водить тьму, диспелить, а еще и хилить танка и рейд в моментах, когда метки нет, а ретрики пыхтят над фридомами - с них не убудет, поверьте мне ^^
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    По поводу классов в сумраке, то обязательно должен быть елем шаман (крит аура+ хаста от тотема + спд от тотема если нету демон лока), ну и пару ретриков( для диспела и аур). Иннер получаем от Рестор друля при необходимости. Да и вообще Рру+Хприст идеальная связка для сумрака.
    У нас во тьме бегают только милики (спд тотему не радуются, черти ), и бафы, соответственно, собираются по миликов - это вары, фдк, бдк (танк, в большинстве случаев), два (три) ретрика (капелька, фридом, возложение, мастер аур на тьму и аура сосредоточения) + 3 хила. Рдд во тьму не ставятся, ршамы хватает для геры и тотема, изредка (бывали случаи), что отправляли во тьму ханта ради бафа на 10% ап. Но такое было всего пару раз за полгода.
    Инер рдру у нас тратит на себя)
    По поводу "идеальных связок" для тьмы в 2 хила я ничего говорить не буду, ибо не пробовала сие чудо, тут я поверю Вам, человеку, регулярно убивающему РСку 25 хм в 2 хила.

    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Подумаю над этим, мб разберусь в этом деле и сниму что-нибудь.
    Да-да, отличная идея, только снимайте, пожалуйста, со звуком в рк. Ну чтобы был слышен рейд, рл, тот кто водит тьму, команды на диспелл... Интересно очень!
    Последний раз редактировалось MalayaTheBest; 24.12.2014 в 15:00.

  10. #10
    Старожил Аватар для Terran100
    Регистрация
    25.01.2013
    Сообщений
    107
    Поблагодарил(а)
    30
    Получено благодарностей: 61 (сообщений: 17).
    Репутация: 61
    Цитата Сообщение от Zuess Посмотреть сообщение
    Талант весьма полезен при том условии, что есть возможность свободно им пользоваться, то есть - в отсутствие дц.
    Прожимается как по моделям игроков, так и по фреймам.
    1) Ребрад - макрос прожимается по отдельным слакерам, которые не видят, что на них прет лужа;
    2) Леди - макрос прожимается по цели духа;
    3) Тухлопуз - тело со спорой, при нужде;
    4) Гниломорд - вляпавшиеся в лужу;
    5) Проф - цель красного слизня;
    6) Ланатель - в случае пакта на 2/3/4 тела через всю комнату может сэкономить пару тиков этого пакта;
    7) Валитрия - ускорять танка(ов), когда внезапно вылазит много треша;
    8) Синдрагоса - вынос глыб на третьей фазе;
    9) Лич - вынос чумы из рейда;
    Да, талант можно и вкачать и использовать его в ряде случав, но дело следующем:
    Проблема в разкидыванию щитов по таргетам, в ситуациях, которые описаны выше, в том, что надо во первых найти эту цель в рейд фреймах по нику персонажа, или найти на площадке боя с боссом. Это не так просто как кажется из 25-ти человек найти нужного. Во вторых это отвлекает от хилинга рейда. Намного легче ускорить цель, дебаф которой видно в рейд фреймах, например чума на личе или метка на халионе. В таких случаях есть польза от щитов с ускорением. А искать игрока на котором осквернение не имеет смысла. Но вкачивать талант ради того, чтобы помочь вынести чуму просто смешно. Так что если в рс-ке имеет смысл бегать с этим талантом, то в цлк однозначно нет.
    Я сам раньше бегал по цлк с этим талантом, обосновуя это тем что хил должен быть полезным рейду, но потом я понял, что это только отвлекает от основной задачи, а остальные игроки и без щитов справляются отлично.

    По поводу спека, то у меня возник такой вопрос: а чем вы собственно захиливаете рейд? Одного круга и молитвы восст. не всегда недостаточно. Объясню почему у меня возник такой вопрос. У вас не вкачанные таланты на уменьш. манакоста молитвы и увелич. скорости каста великого исцеления. Тогда вопрос - зачем вкачана прозорливость? При том что стоит символ обновления, с которым оно висит всего 12 секунд. То есть я не доконца понял, каким образом захиливаются к примеру просадки рейда или сильно просевший танк.

    Цитата Сообщение от Zuess Посмотреть сообщение
    Гайд хороший) Имхо, в начало стоит красными буквами вынести тезис о том, что для холиприста критично!!! понимание механики боя. Даже тупое знание тактики уже не катит, нужно быть слегка джедаем и предвидеть ход боя на пару секунд вперед.
    Спасибо конечно) Ну эти вещи должны приходить с опытом игры. Я так же учился играть этим класом как и все и не все понимал вначале (даже не уверен, что сейчас все знаю).
    Цитата Сообщение от Zuess Посмотреть сообщение
    2) Корабли - убегать от треша;
    Повеселило)

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от MalayaTheBest Посмотреть сообщение
    По поводу "идеальных связок" для тьмы в 2 хила я ничего говорить не буду, ибо не пробовала сие чудо, тут я поверю Вам, человеку, регулярно убивающему РСку 25 хм в 2 хила.
    Ну во всем этом задействовано 4 хила, Хпал и Ршам прохиливают свет.
    Последний раз редактировалось Terran100; 24.12.2014 в 15:31.

  11. #11
    Старожил
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    165
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 57 (сообщений: 29).
    Репутация: 57
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Проблема в разкидыванию щитов по таргетам, в ситуациях, которые описаны выше, в том, что надо во первых найти эту цель в рейд фреймах по нику персонажа, или найти на площадке боя с боссом. Это не так просто как кажется из 25-ти человек найти нужного. Во вторых это отвлекает от хилинга рейда. Намного легче ускорить цель, дебаф которой видно в рейд фреймах, например чума на личе или метка на халионе. В таких случаях есть польза от щитов с ускорением. А искать игрока на котором осквернение не имеет смысла. Но вкачивать талант ради того, чтобы помочь вынести чуму просто смешно. Так что если в рс-ке имеет смысл бегать с этим талантом, то в цлк однозначно нет.
    Я сам раньше бегал по цлк с этим талантом, обосновуя это тем что хил должен быть полезным рейду, но потом я понял, что это только отвлекает от основной задачи, а остальные игроки и без щитов справляются отлично.
    Дело привычки. Хилю связкой грид+кликью, настроено отображение всех актуальных дебаффов, и среагировать на появившуюся метку или вопль ДБМа (вспомнить место цели во фреймах, переместить мышь, нажать кнопку) занимает у меня много меньше одного ГКД. По сути, щит вставляется посреди ротации, если между реньюшками - то вместо, если перед кругом/МВ - то сдаю круг/молитву на одно ГКД позже. Ну а сама ротация-то давно уже прожимается на полуавтомате.

    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    По поводу спека, то у меня возник такой вопрос: а чем вы собственно захиливаете рейд? Одного круга и молитвы восст. не всегда недостаточно.
    Могу только пожать плечами. В этом спеке регулярно захиливаю 10 об соло (кроме Валитрии, ясен пень). Прозорливость вкачана на случай резкой просадки танка, но это относится к ситуациям разряда "о черт!", каковые не должны возникать чаще пары раз за бой, так что по мане не просаживаюсь. МИ использую, по сути, только на взлете Ланатели.
    Важно не недооценивать мощь круга. Именно он, по сути, тащит на аое-боссах, поднимая цели, которым не досталось ни реньюшки, ни МВ.

    Вообще, основывать спек на чужом опыте - дело гиблое. В принципе, верно для любых хилоспеков, но для хприста - особенно; такой степенью вариативности не обладает ни один другой класс.
    Последний раз редактировалось Zuess; 24.12.2014 в 16:34.

  12. #12
    Местный Аватар для Volf01
    Регистрация
    23.03.2012
    Сообщений
    14
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Посоветуйте какой брать вместо символа обновления для 25 хмов не флешку ведь и духом не часто пользуюсь.

Страница 11 из 27 ПерваяПервая ... 91011121321 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.09.2013, 17:08
  2. [Древний окаменелый древесный лист]
    от BUTCH в разделе Корзина
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.04.2013, 08:18
  3. [Древний окаменелый древесный лист]
    от BUTCH в разделе Корзина
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.04.2013, 06:39
  4. Топ 1 х1 ПвЕ или у от кого у меня потёк секелёк
    от Ведро с песком в разделе Корзина
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 29.10.2012, 19:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •