ТОП пуха ршамы.

[fantomboy1]

Вот хастоботы-хастоботы, сколько нужно хасты рестору что бы превратиться в хастобота? Я на х10 ни одного не видел еще, по своим меркам, и тем не менее все хилят как хастоботы...

Вообще все всегда стремились сделать каст чайника быстрее, изза этого бис лист состоит из шмоток на хаст и фулл сокетов на хаст, больше чайников-> больше хпс

Я считаю чистое хастоботство-это когда каст чайника 1с, но это скорее всего невозможно)

[Bulkin]

Ну дак если рейд-шмот позволяет хилить с большим количеством хасты чем имеется у шамана, и он вставляет камни что бы получить эту хасту (хоть и не по цвету) или одевает тринку на хаст, это что каким то чудом делает его хастоботом? Как по мне хастоботы это какраз шамы которые одевают необоснованный маной-рейдом-шмотом хаст, и не имеют возможности хилить весь бой, а лишь быстренько отхиливают просевшие цели, а часть боя слакают и ждут появления именно этих целей.

[Зороастр]

Ну дак если рейд-шмот позволяет хилить с большим количеством хасты чем имеется у шамана, и он вставляет камни что бы получить эту хасту (хоть и не по цвету) или одевает тринку на хаст, это что каким то чудом делает его хастоботом? Как по мне хастоботы это какраз шамы которые одевают необоснованный маной-рейдом-шмотом хаст, и не имеют возможности хилить весь бой, а лишь быстренько отхиливают просевшие цели, а часть боя слакают и ждут появления именно этих целей.

"Хастботы" - это общее название ршам. Возникло из-за того, что для них наиболее эфективен фул геминг в хаст (за исключением активации меты). Аналогично "интботам" хпалам.

А дальше "хастботы" делятся на две подгруппы: "радикальные хастботы" и "умеренные хастботы".

Основой составления сетапа является сравнение показателя "эфект-цена" различных статов, которые можно получить используя какой-либо из слотов персонажа (еквип, еда, химия, геминг и т.д). Для слота "геминг" статом с наибольшим таким показателем является хаст. Исходя из этого пункта радикалы считают, что получение хасты в любом слоте является ниболее эфективным - поэтому стремятся набрать максимально возможное кол-во хасты всеми доступными путями. Умеренные же следуют установленному принципу составления сетапа - они и дальше проводят сверку показателей "эфект-цена" статов, получаемых путем использования слотов, и не всегда предпочитаемым статом будет хаст.

Основное заблуждение радикальных хастботов - "нужно больше хасты".

[Bulkin]

"Хастботы" - это общее название ршам. Возникло из-за того, что для них наиболее эфективен фул геминг в хаст (за исключением активации меты). Аналогично "интботам" хпалам.

А дальше "хастботы" делятся на две подгруппы: "радикальные хастботы" и "умеренные хастботы".

Основой составления сетапа является сравнение показателя "эфект-цена" различных статов, которые можно получить используя какой-либо из слотов персонажа (еквип, еда, химия, геминг и т.д). Для слота "геминг" статом с наибольшим таким показателем является хаст. Исходя из этого пункта радикалы считают, что получение хасты в любом слоте является ниболее эфективным - поэтому стремятся набрать максимально возможное кол-во хасты всеми доступными путями. Умеренные же следуют установленному принципу составления сетапа - они и дальше проводят сверку показателей "эфект-цена" статов, получаемых путем использования слотов, и не всегда предпочитаемым статом будет хаст.

Ну давай тогда обьясняй Рдд чешуя+бизури, сокеты то тут ни при чем будут...

[Зороастр]

Ну давай тогда обьясняй Рдд чешуя+бизури, сокеты то тут ни при чем будут...

Серьезно что ли "не причем"? Вся эта идея "хаста наше все" родилась из сокетов, где хаст действительно наиболее эфективен. Те шаманы, которые надевают рдд чешую и биззури именно этой идеей и руководствуются. Их не интересуют альтернативы, если на них нет хасты. Их не интересует цена получения хасты таким способом.

Особо "радуют" шаманы с ГБЗ или рдд чешуей.

З.Ы. А еще такие шаманы забывают, что прок с крита дает фиксированный % затрат маны на чайник. Чем больше хасты - тем больше затраты, и тот % затрат, который не закрывается критом, будет также больше. Следовательно им надо искать больше регена. Вот такие шаманы наиболее часто требуют себе единолично все рейдовые источники регена (вплоть до того, что "так, друиды, заливаете ману ТОЛЬКО мне").

[Bulkin]

Серьезно что ли "не причем"? Вся эта идея "хаста наше все" родилась из сокетов, где хаст действительно наиболее эфективен. Те шаманы, которые надевают рдд чешую и биззури именно этой идеей и руководствуются. Их не интересуют альтернативы, если на них нет хасты. Их не интересует цена получения хасты таким способом.

Особо "радуют" шаманы с ГБЗ или рдд чешуей.

З.Ы. А еще такие шаманы забывают, что прок с крита дает фиксированный % затрат маны на чайник. Чем больше хасты - тем больше затраты, и тот % затрат, который не закрывается критом, будет также больше. Следовательно им надо искать больше регена. Вот такие шаманы наиболее часто требуют себе единолично все рейдовые источники регена (вплоть до того, что "так, друиды, заливаете ману ТОЛЬКО мне").

Такс, Я вар 5.5-6к+ гс, у меня есть кап хита, экспы. Я начинаю собирать АРП как наиболее ценную единицу, естественно уровень шмота не позволяет собрать 1400 без гемов, что делаем? Вставляем гемы на арп в красные гнёзда, все равно не хватило( что делаем дальше, правильно вставляем в желтые-синие где цвет даст -4силы. Нехватит этих, -6силы. Собрали кап АРП и вуаля, перед нами фури-арпобот!?

Хаст ставится в сокеты в первую очередь из-за того что шаман имеет наибольшее значение софт капа хасты, и если персонаж собирает КАП неужели это делает из него БОТА? Домустим у нас работает все как на офе))))) 1269 хасты собрать в эквипе 5к+ не так уж просто... И я уж точно не могу назвать рестора 6к++ хасто-ботом если он всего лишь собрал нужный ему КАП.

[Bulkin]

Кароч фул гемы в хаст для получения капа хасты и тринки спд=хастобот. Гемы комбинированные 1тринка на хаст=хастобот. Бизури=хастобот. Все на хаст(гемы-трини-бизури)=хастобот.
А вывод? Шаман с 5к гс, 800хасты, сокеты не по цвету на хаст = Имбо-хастобот?

У меня гемы синие 20хасты, желтые 20хасты, красные 12сп+10хасты, трини сп, реликт-сп, и я себя хастоботом никак не считаю!

[Зороастр]

Кароч фул гемы в хаст для получения капа хасты и тринки спд=хастобот. Гемы комбинированные 1тринка на хаст=хастобот. Бизури=хастобот. Все на хаст(гемы-трини-бизури)=хастобот.
А вывод? Шаман с 5к гс, 800хасты, сокеты не по цвету на хаст = Имбо-хастобот?

У меня гемы синие 20хасты, желтые 20хасты, красные 12сп+10хасты, трини сп, реликт-сп, и я себя хастоботом никак не считаю!

1. "Кароч фул гемы в хаст для получения капа хасты" - неправильный подход. Получение капа не приоритет.

2. "Фул гемы в хаст тринки спд" - заполнение двух слотов максимально эфективными в них статами.

3. "Гемы комбинированные 1тринка на хаст" - потеря эфективной хасты геминг-слоте, взятие менее эфективной, чем спд, хасты в тринько слоте. Кол-во хасты может быть сравнимое с пунктом 2, но эфективность такой сборки будет меньше.

4. "Все на хаст(гемы-трини-бизури)" - в геминг слоте выбрана наиболее эфективная стратегия, но в тринько-слоте те же минусы, что и в пункте 3. Т.е. хасты будет больше, чем у варианта 2, но вот эфективность все равно меньше (даже если будет сравнимый хпс, то цена получения такого хпс по мане для этого варианта буде больше, чем для варианта 2).

Кстати пункт 3 наиболее часто встречающаяся ошибка молодых ршамов, одевающих ГБЗ вместо Пыли. При их значении текущего спд (менее 3к) хаста и спд дают сравнимый результат в тринько слоте. Т.е. что ГБЗ, что Пыль дадут сравнимый хпс, но при этом ГБЗ увеличит расход маны (для молодых ршамов негативное явление), а Пыль наоборот даст дополнительный реген.

[Bulkin]

Начиная играть любым хилом, я в первую очередь приближаюсь к софт капу хасты, не знаю как там другие, может гемы в МП5 или дух затащат...

[Зороастр]

Начиная играть любым хилом, я в первую очередь приближаюсь к софт капу хасты, не знаю как там другие, может гемы в МП5 или дух затащат...

Ты наверное имел ввиду кап хасты для гкд, а не софткап.

На начальном этапе: спд сравнимо по хпс с хастой (чем меньше базового спд, тем более эфективно наращивание спд), очень важен вопрос получения регена. Делая геминг по цвету на таком этапе шаман:

1) получает как спд, так и хаст. Сравнимый результат с просто хаст, но при этом экономия маны за счет спд, которое увеличивает хпс без влияния на ману.

2) получает мп5 с сокетов. Обеспечение себя регеном.

3) получение спд с бонусов. Увеличение хпс, частично компенсирующее потерю хасты от геминга по цвету, но при этом также экономия маны для такого увеличения.

В итоге ршам получает неплохой хпс, обеспеченный достаточным регеном. Дополнительно одевается тринька спд+реген. Теперь он может постепенно переводить в своем еквип слоте мп5 на крит. С ростом итлвла еквип-слотов растет значение инты, крита, спд. Рост инты и крита дает все больше регена (эфективность мп5 в геминге все меньше), одновременно с этим увеличение спд делает эфективность спд в геминг-слоте все меньше. Приоритет геминга меняется - спд и мп5 убираются оттуда и делается фул геминг хаст. В итоге еще больший, чем сначала хпс, но все так же подкрепленный регеном.

[Bulkin]

1. "Кароч фул гемы в хаст для получения капа хасты" - неправильный подход. Получение капа не приоритет.

1. Получение стамы или мп5 приоритетней будет?

Начиная играть любым хилом, я в первую очередь приближаюсь к софт капу хасты, не знаю как там другие, может гемы в МП5 или дух затащат...

2. "Фул гемы в хаст тринки спд" - заполнение двух слотов максимально эфективными в них статами.

2. Не может быть верным во всех рейдах.

3. "Гемы комбинированные 1тринка на хаст" - потеря эфективной хасты геминг-слоте, взятие менее эфективной, чем спд, хасты в тринько слоте. Кол-во хасты может быть сравнимое с пунктом 2, но эфективность такой сборки будет меньше.

3. См. пункт 2.

4. "Все на хаст(гемы-трини-бизури)" - в геминг слоте выбрана наиболее эфективная стратегия, но в тринько-слоте те же минусы, что и в пункте 3. Т.е. хасты будет больше, чем у варианта 2, но вот эфективность все равно меньше (даже если будет сравнимый хпс, то цена получения такого хпс по мане для этого варианта буде больше, чем для варианта 2).

4. Пункты 2 и 3. Ведь первое на что смотрит Хил на сетап рейда, Гир ДД игроков. Наличие рако-вагонов(ну типа 6.2к гс 5-6к дпс)

Кстати пункт 3 наиболее часто встречающаяся ошибка молодых ршамов, одевающих ГБЗ вместо Пыли. При их значении текущего спд (менее 3к) хаста и спд дают сравнимый результат в тринько слоте. Т.е. что ГБЗ, что Пыль дадут сравнимый хпс, но при этом ГБЗ увеличит расход маны (для молодых ршамов негативное явление), а Пыль наоборот даст дополнительный реген.

Когда одевался, таскал ГБЗ-тринка с ямы, проблемы с маной?... не замечал такого. Проблема молодых шаманов в том, что они одевают шмотки с МП5! и гемятся на спд-мп5.

- - - Updated - - -

Ты наверное имел ввиду кап хасты для гкд, а не софткап.

The soft haste cap for resto shamans is 1269 haste rating (38.7%). This is the number/percentage to aim for on your character sheet, assuming the raid buffs outlined below.

The soft haste cap refers to the amount of haste needed to lower the GCD from 1.5 seconds to 1.0 seconds. No amount of haste (including Heroism/Bloodlust) will reduce the GCD below 1.0 seconds. However, it is considered a soft cap because additional haste rating will reduce the cast time of longer spells, such as Chain Heal.

У каждого хил-класа есть софт кап хасты, и у всех он разный, ведь есть разные талы на хаст.
Софт кап какраз таки и снижает ГКд к 1й секунде, а дальше уже зависит от хила и спека, кому то повышение даст больше кому то меньше. КАп хасты шамана снижение каста чайника до 1й секунды, моговато будет даже с тринками на хаст...

[Зороастр]

1. Получение стамы или мп5 приоритетней будет?

Получение стамы в геминг слоте всегда менее эфективно, чем спд, хаст, крит или мп5. Получение мп5 эфективно на ранней стадии (читай что я написал в предыдущем посте). Получение хасты через геминг наиболее эфективен на среднем-позднем этапе. А теперь момент: "получение капа хасты" нигде не фигурирует, везде выбор геминга определяется текущей эфективностью получаемых статов.

2. Не может быть верным во всех рейдах.
3. См. пункт 2.
4. Пункты 2 и 3. Ведь первое на что смотрит Хил на сетап рейда, Гир ДД игроков. Наличие рако-вагонов(ну типа 6.2к гс 5-6к дпс)

Верно во всех рейдах.

Когда одевался, таскал ГБЗ-тринка с ямы, проблемы с маной?... не замечал такого. Проблема молодых шаманов в том, что они одевают шмотки с МП5! и гемятся на спд-мп5.

Молодые шаманы одевают шмотки с мп5, потому что начинают испытывать проблемы с маной при сразу же фулгеминг хаст и одевании тринь с хастой. Такие шаманы скованы этими шмотками (если они и дальше упорно держатся за свой геминг и трини), поскольку если они их начнут менять на крит+хаст, будет резкая просадка в регене Они начнут искать реген в других слотах - например, выпивая настойку на мп5, а не на спд. Цепная реакция - заполнив геминг и тринько слоты неэфективным на данном этапе статом, они спровоцировали себе необходимость заполнения неэфективными статами других слотов.

The soft haste cap refers to the amount of haste needed to lower the GCD from 1.5 seconds to 1.0 seconds. No amount of haste (including Heroism/Bloodlust) will reduce the GCD below 1.0 seconds. However, it is considered a soft cap because additional haste rating will reduce the cast time of longer spells, such as Chain Heal.

У каждого хил-класа есть софт кап хасты, и у всех он разный, ведь есть разные талы на хаст.
Софт кап какраз таки и снижает ГКд к 1й секунде, а дальше уже зависит от хила и спека, кому то повышение даст больше кому то меньше. КАп хасты шамана снижение каста чайника до 1й секунды, моговато будет даже с тринками на хаст...

Для рдру, у которых нет символа, создающего скалирование времени тиков омоложения от хасты, хардкапом хасты будет кап гкд. Но если принимать что софткап хасты для всех хспеков - это кап гкд, то у них софткап и хард кап одно и то же. Нелогично, не находишь?

Софткап - это значение рейтинга, при котором с учетом всех временных эфектов на рейтинг или саму скорость будет достигнут хардкап, т.е. каст в 1с.