[Гайд] Ферал ДД

[Хаммерхэд]

и да, не профитнее ли тогда взять голову с принцов, высвободить 5 желтых дырок от хита и нагемить туда хасту?
ну это если ты уж конкретно решил задрочить хейст

Сила/агила

[свернуть]

Хэйст

[свернуть]

[Redz]

Сила/агила

[свернуть]

Хэйст

[свернуть]

да я то вкурсе
просто если чувак решил попробовать, он же так и сделает
я так же в свое время катался, когда начал кота осваивать
вот поделился мыслью

[Хаммерхэд]

да я то вкурсе
просто если чувак решил попробовать, он же так и сделает
я так же в свое время катался, когда начал кота осваивать
вот поделился мыслью

Просто привел аналогию на картинках из твоей мысли))

[Redz]

И кстати хожу не с берсой, и не с чм.
Отслеживать берсу по тмв неудобно
А пову ставить впадлу.
Есть другие предложения?)

[Elfaria]

Короче, вы что-то оба пишите, слишком тяжело от вас отбиваться своими мозгами. Поэтому решил обратиться к древним тредам, потому что помню, что из-за этого горели форумы ещё во времена офа. По итогу они пришли к таким выводам: https://www.wowhead.com/forums&topic=167534
Они не только меняли в бисе агилу/ап на хасту, но ещё и меняли чанты на пушках с берсы на чм, а как известно 400 ап для кота это же огого, ведь там же блиды всякие, большие циферки с 5кп, но нет, сделать больше свингов, оказывается - лучше.

Berserking gives 400 AP, BM 250 haste. You need to remember that AP and haste do not go 1:1 ratio, but in fact 2:1. If BM gave 200 haste they would be closer together.

Перевожу: Берса даёт 400 ап, бм 250 хэйст. Но вы должны помнить, что ценность апа и хасты не идёт 1 к 1, но скорее 2 к 1. Если бы чм давала 200 хасты, то они были бы более равноправными.

At high lvl gear, a feral's dmg portion is like,
%35-40 :: autoattack
%25-30 :: shred
The idea is usually inflate these AA + shred values even further, since they already have higher portion.
This is why BM supremes over BERSERKING, due to the haste enabling more ooc procs (more oocs -> more shreds).

Перевожу: В бисе дамаг ферала выглядит так: 35-40% аа, 25-30% шред. Идея в том, чтобы толкнуть их ценность ещё больше, т.к. они уже имеют наибольшую ценность. Вот почему чм доминирует над берсой, ведь с хастой больше аа => больше проков Ясности мысли (больше ясности => больше шредов).

Redz, если же ты и знакомые тебе коты играют через 284 кольцо без хард-забивания в хэйст, то дауны, скорее всего, вы... Но не будем так критично отзываться о ком-либо, ведь здесь идёт разговор о разнице в 50-100 дпс.

p.s. ещё тред: https://www.mmo-champion.com/threads...chant-question - только не пишите, что они обсуждают чанты, по факту это обсуждение ценности хасты и апа.

[ghost_S]

Elfaria, вот посидел подумал, меняешь ты плечи, кольцо, наручи получаешь 4.45% хасты со шмота дополнительно(это 5 тычек в минуту, с аурами на 20 и 3 % хасты), но что делать со 150(7.5 сокетов) арп которые придется добивать? Ну и потеря там больше 1% крита, и чуток апа.
Это не говоря об очевидном скиле этих ребят которые считают что ЧМ у кота во 1 прокает и во 2 она 100% лучше берсы с ее кд в 45 сек, когда у берсы кд нет.

[Хаммерхэд]

В бисе дамаг ферала выглядит так: 35-40% аа, 25-30% шред.

А что, если я тебе скажу, что у нас шред дамажит наравне с аа? И даже (60% случаев) больше аа. Это с учетом того, что хасты у меня только 74. Тестил на 2-ух котах (через хасту (200 с копейками) и силовой (только с алдорианок 74)) и кол-во шредов сравнительно одинаковое количество было (бой 3 минуты), ну и соответственно разница в основном была только с кол-ве аа и самих плюхах. Могу сказать одно, что это обсуждение очень далеко от реальности на серкле, потому что у нас рандомайзер унылое, простите за выражение, го..но...

Реальный пример "больше хасты = больше проков": стоишь ты такой под цыганом + герой и за 40 секунд боя у тебя прокает 2 клиркаста. И тут сразу закрадываются мысли в голову: "А стоит ли вообще упаривается по поводу хасты, когда можно сделать упор в более стабильную стату, как сила к примеру или агила?"

[Musly]

Реальный пример "больше хасты = больше проков": стоишь ты такой под цыганом + герой и за 40 секунд боя у тебя прокает 2 клиркаста. И тут сразу закрадываются мысли в голову: "А стоит ли вообще упаривается по поводу хасты, когда можно сделать упор в более стабильную стату, как сила к примеру или агила?"

Проще написать что влияния хасты на ясность мысли, даёт неощутимый прирост к дпс, поэтому смело можно это не учитывать.

- - - Updated - - -

ы с ее кд в 45 сек, когда у берсы кд нет.

35с

- - - Updated - - -

Они не только меняли в бисе агилу/ап на хасту, но ещё и меняли чанты на пушках с берсы на чм, а как известно 400 ап для кота это же огого, ведь там же блиды всякие, большие циферки с 5кп, но нет, сделать больше свингов, оказывается - лучше.

У берсы нету кд у чм 35с. В итоге получаем что аптайм чм
http://www.worldoflogs.com/reports/9...?s=1696&e=1839
http://www.worldoflogs.com/reports/9...?s=1696&e=1839
http://www.worldoflogs.com/reports/9...?s=1696&e=1839
взял 3 магов аптайм:
Черная магия 4 40.0 27.8 %
Черная магия 4 33.1 23.0 % #
Черная магия 4 39.8 27.7 %

Берса у фераала
Берсерк 16 106.8 74.1 %

Поэтому фаерм чм даёт в среднем 0.26166*250=65,415 хасты
А фера берса в среднем 296,4 ап.

Выбор очевиден. Причём чем ферал собрался чм прокать? лишь огоньком? тогда аптайм ещё сильнее упадёт.

- - - Updated - - -

http://www.worldoflogs.com/reports/9...?s=4397&e=4584
вот тухлик, надеемся что фералу не приходилось убегать со спорами,но 1 вязкую гадость он словил
Берсерк 18 119.1 63.3 %

- - - Updated - - -

Про яность мысли ещё надо помнить, что она вызывается не только с аа, а значит хаста не будет пропорционально увеличивать количество проков.
По разрвёрткам примерно выходит 70% от аа 30% от другого.

[Elfaria]

Ок, спасибо, ребят, хотелось услышать мнение со стороны, давайте закроем эту "помойку", пока она не выросла до катастрофических размеров.
Musly, отдельный респект, убедил.

- - - Updated - - -

держивкурсе
284 уровень предмета против 277 уже как бы намекает
а если копнуть поглубже
то это
7 ловкости, 25 силы атаки, 73 рейтинга критического удара
против
5 меткости и 65 рейтинга скорости
и если ты и твои половые партнеры выбирают 2-й вариант, то боюсь вы не осилили и начальную школу из-за проблем с математикой

- - - Updated - - -

ну и чтобы тупо не меряться остротой языка, оставлю здесь это
WoWScrnShot_101118_193656.jpg
а теперь сравни со своей хастовой помойкой
котейка не бисовый
заменив 2 пикселя
выйдет 11.4к+ ап и на пол процента крита меньше

- - - Updated - - -

И чтобы окончательно закрыть эту глупую тему, оставлю тут еще и это

чувачек в 2к18 открыл для себя равр
и теперь он дамажит не в пещерах, а в равре
только вот он забыл, что руки и практика показывают обратное
сейчас уже почти никто не опирается на бис-листы, высосанные из пальца во времена оффа

Дамажу я по-прежнему в пещерах, просто мой прошлый аккаунт канул в лета, пока "отдавал долг" родине, и, к сожалению, у меня нет возможности проверить всё самому, если бы была, то сюда бы я не обратился никогда, потому что прекрасно знаю, какой п@#$ц тут обычно начинается, даже если после А ты вставишь Б. Раз уж на то пошло, то да, я больше верю цифрам равра или тем же логам от Мусли, чем твоим картинкам, которые не говорят вообще ни о чём. И да, если твои половые партнёры пишут так же "грамотно", как ты, то вы не осилили и детский сад, на этом удаляюсь, смысла дискутировать дальше нет.

[Redz]

Redz, если же ты и знакомые тебе коты играют через 284 кольцо без хард-забивания в хэйст, то дауны, скорее всего, вы...

держивкурсе
284 уровень предмета против 277 уже как бы намекает
а если копнуть поглубже
то это
7 ловкости, 25 силы атаки, 73 рейтинга критического удара
против
5 меткости и 65 рейтинга скорости
и если ты и твои половые партнеры выбирают 2-й вариант, то боюсь вы не осилили и начальную школу из-за проблем с математикой

- - - Updated - - -

ну и чтобы тупо не меряться остротой языка, оставлю здесь это
WoWScrnShot_101118_193656.jpg
а теперь сравни со своей хастовой помойкой
котейка не бисовый
заменив 2 пикселя
выйдет 11.4к+ ап и на пол процента крита меньше

- - - Updated - - -

И чтобы окончательно закрыть эту глупую тему, оставлю тут еще и это

я мог бы ответить на каждый вопрос по отдельности, но проще сказать - так показала прога, в которую забита куча математических формул, которые выводят конечную цифру. Само собой в реалиях сёркла 20к на выхлопе будет пару раз за 10-20 ранов цлк, но прога энивэй показывает, какой стат имеет наибольшую ценность с тем или иным пиком талантов и наоборот - какой талант имеет наибольшую ценность с заданным количеством статов. Я не взял это из головы, настаивая на своей правоте, но настаиваю на правоте "машины", которую писали и правили на протяжении всего лич кинга, у меня нет оснований сомневаться в ней, потому что во времена офа на неё опиралась бОльшая часть комьюнити. Настолько точно высчитать урон или дпс ты сможешь, лишь зная все формулы сёркла, но считать при этом ты будешь не полчаса, а пол месяца. Мне, например, проще поверить проге, чем реально начать ковыряться в Экселе

чувачек в 2к18 открыл для себя равр
и теперь он дамажит не в пещерах, а в равре
только вот он забыл, что руки и практика показывают обратное
сейчас уже почти никто не опирается на бис-листы, высосанные из пальца во времена оффа

[Lisik]

Elfaria, после сравнения чарок берсы и черной магии дальше не читал, держу в курсе на черную магию есть внутреннее кд длительностью 45 секунд, а на берсе - нет. И да, хаста на коте - помойный стат, стоящий по приоритету ниже агилы(даже после капа крита на автошоты) и силы.

[Musly]

Кстати хороший вопрос как пофиксит то что тмв берса тал и берсу чарку не различает, даже если прописывать по ид.

Отменяю вопрос по ясности, сам нашё.
http://wowwiki.wikia.com/wiki/Omen_o...?oldid=2301804

The proc rate is roughly 6%. There is no internal cooldown on the ability, and it can happen multiple times in a row.