ХПС паладина

[Buterbrod]

Я не Атира. Но что по вашему делать игроку в бисе в ЦЛК, как не стремиться выжать максимум возможного из своего перса?

Ну вот у меня был скрин, сейчас уже удалили, когда мы с другим шаманом затащили Леди 25хм. И т.д. И лича также валили. Ну не в двоем, но, конечно, всегда стремились снизить кол-во хилов. Ну и да, оптимизировать их. Но дело в том, что даже та Атира, был я с ней в рейдах не один раз, не сможет перехилить, как по логам офа, меня на куче боссов.
Не говорю, что я такой рукастый. Ну или она краб. Просто в условиях циркуля, шаманом быть в топе и выдать самый большой ХПС в разы проще).
Ну и честно, пока я был в своей гильдии, у меня доверие вызывал только один хпал. Может я действительно не видел хороших хпалов.
Но факт остается фактом. Когда спрашиваешь хпала, что с тобой? ты будешь хилить или нет, я слышу фразу Атиры от них:
"У хпала, нормального хпала, в оверхил должно уходить 70-90% отхила!!!!"
Вот только вопрос. Как он нагоняет такой оверхил? просто не успевает отхилить, али намеренно выхиливает уже фул хп?.
Уже сколько раз хотел посмотреть на "форумных топов". Жаль, с половиной из вас мы играем на разных реалмах.

[Rodriguez]

Зороастр прав, не буду заниматься цитированием, с тем, в чем именно он прав, но он говорит разумные вещи о показателях хилов/дпсеров.

Добавлю лишь то, что почему-то (или я не заметил) никто не упомянул про отхил правосудием хпала, на боссах, где омг аое и 1 цель (хотя не знаю как на вашем серве) к примеру Ланатель. У меня на данном энкаунтере 25 (к примеру гер режим) правосудие занимает около 30-44% отхила из-за очевидных вещей: постоянный урон по рейду, на цели висит мой дебаф, все бьют 1 цель и восполняют хп. И не надо говорить, что я дно хил и что, мол слишком много отхила от правосудия, суть ведь еще в сетапе хилов, а на этом боссе я наравне с другими хилами делю первые строчки хпс листа.

[Зороастр]

Добавлю лишь то, что почему-то (или я не заметил) никто не упомянул про отхил правосудием хпала, на боссах, где омг аое и 1 цель (хотя не знаю как на вашем серве) к примеру Ланатель. У меня на данном энкаунтере 25 (к примеру гер режим) правосудие занимает около 30-44% отхила из-за очевидных вещей: постоянный урон по рейду, на цели висит мой дебаф, все бьют 1 цель и восполняют хп. И не надо говорить, что я дно хил и что, мол слишком много отхила от правосудия, суть ведь еще в сетапе хилов, а на этом боссе я наравне с другими хилами делю первые строчки хпс листа.

Просто проблематично будет удержать аптайм именно твоего правосудия в рейде на босе. Хотя это реально, и это также источник хпс хпала - главное договорится с другими палами, что правосудие света вешаешь именно ты. Иначе придется постоянно перевешивать правосудие по кд, что весьма печально скажется на твоем хпсе изза потери гкд.

[Buterbrod]

Это как то противоречит утверждению:

Вот ты говоришь, противоречит. Ну... Тут спорный вопрос. Возможно, имея бис шмот я и тот шаман ну и дц, к примеру, проносили бы 25хм до лича 2,5хила.(все же ДЦ не хил, а отдельный класс). но когда идет ролл вещи, все кричат, что лучше рдд увеличит свой дпс на 100, чем отдать шмотку хилу, который сможет выжать больше из себя. и тем самым в конце концов, сократит кол-во хилов на 1.
Я приводил этот пример и расчет как в 1м классе, когда спорили с ОШ с х100. На счет Лича 25хм. Заменив 1го хила на дпсера, пусть и с ДПС 10к, мы выиграем в разы больше, чем если даже пара основных ДД увеличит свой дпс на 100. Когда так пишешь/говоришь, все с тобой согласны. когда доходит до дела, никто это не вспоминает. И это печалит.

Идем изучать математику, ... и там далее

Вот с этим полностью согласен. никто не притесняет хпалов. И я соглашусь с тем, что мнение: "хпал хилит только танков" ну достаточно глупое. Но если взять в пример статик. Где люди сыгрались и знают друг друга давно, тогда мне, как шаману(мой основной класс), будет в разы проще забыть про танков. обновлять на них, к примеру, только щит земли, и дальше выхиливать рейд. И мне будет совершенно не важно, даст ли хпал 10% отхила, или 20. Он будет справляться со своей задачей. А я со своей.
Что же делаю я сейчас.
Практически всегда я чайник пускаю через танков.(точней, так я делал раньше. сейчас я хилю с закрытыми глазами. так что реально не знаю, кого я хилю и как). При этом я забираю часть работы от хпала. просаживаю рейд. ну и т.д.
Кстати, по твоим же логам с офа, как раз Шаман на Вале топ. Сколько я бы не ходил в 25хм. Даже с порталами, по общему отхилу, я делал хпалов. (пока они собирали порталы, я тупо заливал хил). В конечном итоге, у хпала хпс 40+, к примеру, у меня 20+. Но отхил у меня 25%, а у него 20.

Кажется я начинаю понимать, какого черта от меня требуют роста на пулле Вали Весьма интерено, как хпал сохранит 30к хпс с пула до конца боя. А также сколкьо % отхила даст такой хпал в остальном енкаунтере.

А ты разве не знаешь? Мы( Атира ) кричим чтобы нам заливали ману. ставили тотем для нас. Но не заюзаем клятву!!!!!. Зачем??? это же потеря циферок.
С одним я согласен с HolyLokki, когда ты хорошо одет, игра наскучивает. И ты стремишься хоть как то разнообразить ее. Я, всегда предлагал уменьшить кол-во хилов. Я раздевался(снимал пухи/шмот). Чтобы хоть как то уравнять шансы.

Скажу коротко. Цифры - это твой потенциал, выше которого не прыгнешь. "Руки" - это КПД использования потенциала тобою. Хоть жопу рви, а выше потолка, заданного твоими цифрами ты не выдашь, каких бы рукастым не был. Итлвл решает, но без фанатизма.

а вот про это... блин. Вы просто друг друга не слышите =)).
Тупой пример. Если купить себе феррари, и боятся ездить на ней быстрее 40км в час, то совсем не важно, сколько у тебя лошадок под капотом.

Возможно, но мне не попадались настолько рукастые ршамы, что могли бы стабильно перехиливать меня на большинстве боссов.

А вот про это я и написал. Очень хочется похилить с "форумными топами". С атирой в рейдах я был. Не впечатлился. Если остальные такие же, тогда я буду разочарован.
Вот в разделе шаманов, с кем я "соревновался". Тот парень меня не разочаровал). Но он тоже с х1. И в этом проблема.

[Зороастр]

Если купить себе феррари, и боятся ездить на ней быстрее 40км в час, то совсем не важно, сколько у тебя лошадок под капотом.

Без фанатизма я имел ввиду не набирать тупо шмот максимального илвла изза того, что он максимального итлвла. Если тебе надо в магазин в соседнем дворе, ты же не будеш покупать билет на поезд?)

А вся идея с процентными "потолками" лишь для того, чтобы решить две проблемы. Первая - как определить оптимальный ли набор хилов, если они выдают то до 10к хпс, то все 20? Ответ - следить за долями в отхиле, если равные или разброс маленький - рл поздравляю, хилы у тебя не слакают. Вторая - хил, если у тебя упал хпс на 5 к, но ты сохранил свою планку в процентовке - не стоит слушать идиотов, кричащих что ты ламер. Аналогично, если ты выдавал в рейде на 5 хилов 35%, но потом стал выдавать 25% - зачем расстраиватся и думать, что ты делаешь не так. Лучше расслабся, потому что остальные хилы взялись за голову и перестали слакать, ну а твой результат и так хорош. Но если упал ниже 25% - задумайся, мб чересчур расслабился, может стоит все таки проснутся и хилить на трезвую голову?

[Buterbrod]

Если тебе надо в магазин в соседнем дворе, ты же не будеш покупать билет на поезд?)

вы радуете меня все новыми и новыми подписями:)

[Эволет]

Высказывание о выявлении процентного соотношения ХПСа в составе хиллов, -- понравилось.
На мой взгляд самый оптимальный вариант сравнения ХПСа.

[Kiyanotruestyle1]

как примерно все выглядит со стороны:
локи - новатор. просто пытается как-то улучшить постоянное, уже сложившееся мнение о стандартном составе рейда, минимизировать кол-во хилов, немного напречься и выжать из своего персонажа все возможное и так далее.а новаторство всегда вело к прогрессу.
зороаст - консерватор. немного судя по всему не понимающий такой логики, доказывающий обратное, мол зачем напрягаться, если можно по обычным стандартам ходить и спокойно все проносить. тут прогресс по сути не нужен, если итак неплохо справляемся с тем что есть, так что истина и на его стороне.
причем оба относительно правы, но спорят до усёру. единственное только, если судить о том что лучше, но по мне это маловажно, так как дело скорее в личном мнении,кому как нравится.
P.s. не могу не отметить, что наблюдать за этим довольно интересно.

[Зороастр]

минимизировать кол-во хилов, немного напречься и выжать из своего персонажа все возможное и так далее.а новаторство всегда вело к прогрессу.

Уж извини, но в банальном накручивании своего хпс за счет того, что хилов меньше, а следовательно меньше конкуренция, нет ничего новаторского. Это вряд ли как то качественно характиризует хила. А вот выиграть в "сореновании" с другими хилами несколько % доли - вот тут приходится поднапрячся.

А с локи у нас нестыковка в базисном понимании кач-ва хил процесса.

[HolyLokki]

Уж извини, но в банальном накручивании своего хпс за счет того, что хилов меньше, а следовательно меньше конкуренция, нет ничего новаторского. Это вряд ли как то качественно характиризует хила.

"РЛ, а давай хотя бы одного хила на дд с дпс за 20к+ поменяем? И босс ляжет быстрее, и хилы не заснут посреди трая."

[Зороастр]

"РЛ, а давай хотя бы одного хила на дд с дпс за 20к+ поменяем? И босс ляжет быстрее, и хилы не заснут посреди трая."

К чему это? Каким образом замена 1 хила на дд повлияет на качество процесса исцеления остальных хилов? Любой хил имеет потенциал в 20к+ хпс, так что вряд ли чтото изменится - хилы как спали, так и будут спать - зачем что либо менять в своем поведении/сетапе, если увеличение абсолютного значения хпс происходит вследствии простого уменьшения оверхила за счет меньшего кол-ва хилов? Качественные изменения возможны лишь в ситуации, когда хил будет думать, каким образом ему переиграть других в структуре отхила рейда.. И тут неважно сколько хилов - 25 или 2.

[HolyLokki]

К чему это? Каким образом замена 1 хила на дд повлияет на качество процесса исцеления остальных хилов?

Любой хил имеет затык, в виде количества целей на единицу ГКД. Хилам придется активнее шевелиться, потому что количество целей захила не уменьшится. Тот же холипал имеет потенциал в 50к, но он не сможет захиливать больше 2 целей в единицу времени. А значит о ЦЛК25 в 1 хила говорить не приходится.