[Отклонено] Священный щит

[Jester]

Видео опубликовано 20 сент. 2010 г. паладин в а8. Да точной даты нет, но другие видео никто не предоставлял. Арена сэт 8 появился с патчем 3.3.2 http://us.battle.net/wow/en/game/patch-notes/3-3-2 2 февраля.

А бонус к щиту, неизвестно причем, баганый ли изначально с 5%, или же лишь с 25%, появился лишь 23 марта 2010

Или когда нерфить брин то логи = панос дельфиний , зато когда по логам апнуть 30% абсорба , то логи железный пруф

Так ты не путай жирное с мягким, ага? Одно дело когда в логе одна циферка, которая явно вылезает за пределы возможной силы атаки, и в довесок инфа с форума, где описывается такая же проблема. И другое, когда лог явно не полон (привет вам, статистические четыре прока праведной и столько же наложений Мщения, за 11 боссов и тонну треша с трех инстов!) по которому вы решаете от чего прокало а от чего нет, и в довесок - ни слова на форумах, подтверждающих нерф.

Нужно срочно апать хпалов, а то их нету в ладдере...

Да не стоит паниковать раньше времени. Никто еще не сказал что фикс будет и в каком виде.
Успокойтесь и ждите ответа Разработчика.

[Patan]

Там в разных моментах, качество разное. И в тех моментах которые я разбирал даже чат читабелен, не говоря уже про цифры, которые видны даже на моих скриншотах снятых с видео СПЕЦИАЛЬНО, чтобы небыло разночтений и предъяв к качеству. От вас мы не увидели не то, что такого, а даже видосика похуже. Ну а тем кто в глазища долбится в багтрекере не желательно сидеть, а то как покажеться что-то не то, так и насоздают потому багрепортов не в тему. Вообще забавно как борцы за близлайк рогом уперлись перед лицом очевидного. Предъява к качеству да и еще достаточно пустая, выглядит как беспомощное трепыхание перед неизбежностью, что еще раз подтверждает, что вы будете топить за баф на ПвП зонах до конца, не имея ни единого пруфа, с полным пофигизмом на то, что вам предоставят в качестве контры.

а это тактика пелодинов - сделать вброс,вдруг прокатит и апнут лолодина еще сильнее

в довесок - ни слова на форумах, подтверждающих нерф

т.е. если на форумах нет ни слова о нерфе,то его не было,инфа 100%,близзы же ребята чОткие,никогда в тихаря ничего не чинили.
и дальше: т.к. нет никакой инфы о том,что близзы пилили бафф абсорбам(нет инфы даже о пве ),следовательно,близзы накосячили, сделали *близзлайк* баг,апнули пелодинов и пристов случайно,сами не заметили,но дети пиратки спустя 8 лет нашли то,что нужно воспроизвести

Просто. Смешно. Тебя. Читать.

[Jester]

Как минимум 2 из трех разобранных случаев сняты на протяжении одно варсонга вместе с тем куском где он открывает окно чара.

Кусок когда он показывает статы - у него 39559 НР (стамина, лапа, крик вара), он открывает панельку и пытается спамить кнопку смены экипировки, на котрой написано "Tank"
Второй кусок - у него 42749 НР (стамина, лапа, крик вара), баффа от Батлмастера нет. Значит он сменил шмот, и значит сколько силы у него мы не знаем. Считать что-то дальше - бессмысленно.

если на форумах нет ни слова о нерфе,то его не было,инфа 100%,близзы же ребята чОткие,никогда в тихаря ничего не чинили.

Игроки а не близы. Они отслеживали изменения, читали блюпосты, проводили тесты и выкладывали результаты. А в этом случае - полное молчание.

Это я оставил на форуме этой игры 4300+ сообщений?

Я еще 500 потратил на подпись

[Ar4i]

Кусок когда он показывает статы - у него 39559 НР (стамина, лапа, крик вара), он открывает панельку и пытается спамить кнопку смены экипировки, на котрой написано "Tank"

Именно в третьем случае у него тот же самый шмот и то же самое количество хп (36к) только без крика вара и прок карты сверху это показывает. Трансмогрфикации тогда еще не существовало. А8 сет все еще на нем. Кнопка танка сменила ему щит, пояс,перчи и тринкет. И возможно шею и плащ. Пояс и перчи силу имеют. Даже если он каким-то чудом минусанул себе 600 силы и у него осталось 2к, то 1600 и 1700 абсорба которые он потом имеет в норме. Потому что мой прот с 2048 силы абсорбит у нас 1705. Так что числа идеально с нашими совпадающие. Там где у него силовой сет у него 2157 абсорба. Там где танковый 1622 и 1751 (в которых какая то часть от 174 лишних. Что не так? Вопрос лишь в том меньше ли он абсорбит или как у нас. По цифрам в мувки вопрос о больше даже не стоит. 25-30% там и близко нет.

Чтобы ваша теория о 25%-30% бафе оправдалась ему своим переодеванием офсетов, без основных силовых кусков, которые остались на нем, нужно было спустить с 2689 силы до 1400 хотя бы. Что чушь конечно же. Моя паладинка в смеси т9 танкошмота с загемленной стаминой, и двух кускув 251 т10, который даже с гемами сосут у а8 по силе. С бафом каски и кастрированной лапки имеет уже 1510 силы. Без вепонов, колец, шеи, плаща и тринек. И это танкошмот на которым силы меньше и гемы со стаминой. А еще как минимум одно силовое кольцо, что дает даже такому потному чару 1600 силы. Про фул а8 чара я как-бы промолчу.

Скрытый текст

[свернуть]

Считать что-то дальше - бессмысленно.

Считать бессмысленно только потому что тебе это ненравится? Это тебе бессмысленно считать, потому что ты тут баф выплакиваешь. А для тех кто хотят разобраться считать смысл всегда есть.

[Gooldark]

Чувак делает гайд и пихает в видео моменты с пиратки, чтобы в 2017 году запутать игроков серклы

Все что находил еще раньше в мастерской:

Все, разобрался почему в видео есть моменты, где щит пала абсорбит очень маленькие цифры.
И могу доказать что коэффициент скаляции равен 0,75.

https://www.youtube.com/watch?v=dbEFPbZntEs

Скриншоты делать не буду, сами посмотрите, это не сложно.
Начну с описания видео.
1:46 и далее, в пала прилетает много цифр от спелов, пал вешает щит, затем появляются физические удары змеек 8, 21, 18, далее урон от спела 1236(1715)
3:13 и далее, на пале те же бафы, кроме черепа, это значит, что добавилось либо 510, либо 450 силы.
Палу прилетают цифры 1228 от спела, затем 1051 физики и 835(943) от спела.

А теперь самое интересное, почему так сильно отличаются абсорбы. Предположим, что на самом деле часть физических атак ушло в абсорб, несмотря на то, что они отобразились.
Рассчитаем возможное количество абсорба от черепа.
510*1,1*1,15*2*0,3*0,75*0,9=261,28
450*1,1*1,15*2*0,3*0,75*0,9=230,5

Теперь поиграем с цифрами
943+1051-261=1733
943+1051-230=1764
1715+8+21+18=1762 - то есть, даже если предположить, что все 3 удара ушли в абсорб, то эта цифра не дотягивает до абсорба с обычным черепом, а значит можно сделать вывод, что череп был героический.
1733-1715=18
Какой я могу сделать вывод, на офе есть определенные задержки на спелы, но в реальности их отображение не соответствует с их реальным воздействием, в связи с этим клиент частенько неверно показывает происходящее.
То есть в первом случае 2 удара змеек успело проскочить и вызвать прок, а третий ушел в абсорб и в сумме с следующим ударом сабсорбили 1733 урона. Во втором случае абсорб составил 1994, так как был прок гер черепа.

Без черепа у пала (1733/0,9-500)/0,75/0,3=6335(7625 с проком черепа) апа под каской, лапкой, криком, с учетом, что вторая тринька ключ и у него т2, все выглядит довольно правдоподобно.

Вот в этом логе сила рина только 20%, мб кто посмотрит на сколько там щиты апаются?
http://www.worldoflogs.com/reports/aw94yk2matufsggs/xe/

На счет арен пока не увидел в мувиках ничего сверхъестественного, https://www.youtube.com/watch?v=Zf39M7NGFmU 5:19 начинается бой, на дц виден щит, далее лок кастует уа, дц снимает его и на 5:29 видно как дц бежит к колонне и щита уже нет, то есть уа пробило щит, больше никто приста не бил. Уа в принципе больше 6к ударить не может, тем более лок вообще под демоником. Началом сезона это не назовешь, 2500ммр+ это уже конец сезона, и у пвп игроков есть объекты.

https://www.youtube.com/watch?v=EwLOcI4h_kg - 17:15 рог дает вару эвеном с 5-ю ядами и кп на 4501, находясь под черепком(минимум 450 апа)
17:56 - рог дает вару эвеном при 4-х кп и 5-и ядах, это значит что эвеном ударил на 4/5 меньше чем в предыдущем случае, при этом на нем вместо черепка берса(не будем учитывать разницу в апе), урон - 151, так же на варе была сакра. То есть 4501/5*4-151/0,7=3385 - поглощено урона щитом.
(3385/0,9/1,2-500)/0,75=3512 учел бы разницу в апе блоб меньше.
(3385/1,3/0,9/1,2-500)/0,75=2547 - слишком мало спд для фулового пала.

Вообще трудно судить, что-то без нормального комбат лога.

Это видео с 3.3.5 так же там в чате все время пишут про рс.
https://www.youtube.com/watch?v=RA9RJpaG7OA 8:47 - прот показывает свои статы, у него 2689 силы, а значит 1613 спд.
На 9:35 видно, что у него активен батл мастер, а значит он поменял карту с 90 силы, так же у него немного изменилось хп.
Но сильно силу он опустить не мог. Видны цифры 210, 248, 234, 386, 607(754) затем следующий прок щита, цифры - 123, 185, 270, 73, 73, 121, 252, 74, 73, 173, 116, 89.
В первом случае от урона в 210 прокает щит, остальные же цифры уходят в абсорб, суммарный абсорб - 1622. Во втором случае сумма цифр равна так же 1622.

(1622/1,2/0,9-500)/0,75/0,6=2226 силы ниже он явно опустить не моги тут даже близко коэффициента 1,3 нет.

[Desad]

На видео остается невыясненным один момент. В ретрике паладин бегает без Божественного стража (при использовании Жертвы активируется только ее баф). Использует ли он этот талант в протоспеке? У поглощения щита кроме штрафа 0,9 присутствует множитель 1,2. Это либо талант, либо эффект ЦЛК.

В момент, когда паладин показывает статы в протоспеке, у него 2689 силы и 39559 хп. В начале видео у него 36734 хп, изменение вызвано отсутствием улучшенного крика воина на хп (36734+2255*1,25 = 39553 ~ 39559). Есть проки карты и манускрипта (300 и 200 силы соответственно). В общем силы в этот момент у него 2689+(300+200)*1,15*1,1 = 3322. Силы заклинаний - 3322*0,6 = 1993.

(500+1993*0,752)*0,9*1,2 = 2159.

На видео общее поглощение 2157 (335+857+965).

В принципе склоняюсь к тому, что это действительно Божественный страж, и что баг с дополнительными 30% к поглощениям от бафа цлк был во всех зонах, кроме ПвП-зон.

[Ar4i]

На видео остается невыясненным один момент. В ретрике паладин бегает без Божественного стража (при использовании Жертвы активируется только ее баф). Использует ли он этот талант в протоспеке? У поглощения щита кроме штрафа 0,9 присутствует множитель 1,2. Это либо талант, либо эффект ЦЛК.

О наличии таланта говорит длительность щита, потому что талант не только усиливает абсорб, но и продлевает длительность бафа до минуты, вместо тридцати секунд, а тот факт, что четверть откатата у него равняется пятнадцати секундам говорит нам, что баф висит именно минуту и DG вкачан на 2.

И кстати да. Вот начало одного из моментов который я разжовывал нашим подслеповатым друзьям.

Скрытый текст

[свернуть]

Обновление как бафа так и прока сакредшилда происходит под проком манускрипта, а это еще 200 силы. Прот манускрипт прокает другой иконкой. Так, что кулстория о том, что мы не знаем о том, сколько у него силы вообще мимо. Потому что прохладная теория предполагает, что у рассмариваемого паладина меньше чем 1400 силы, что вообще мимо ворот. Учитывая, что паладин без чарок, сокетов, кольца, шеи, плаща, тринек и вепонов в а7 уже имеет 1400+, а под манускриптом почти 1700.

(500+1993*0,752)*0,9*1,2 = 2159.

На видео общее поглощение 2157 (335+857+965).

Числа вообще идеальные. Осталось это донести до умных людей. Розовым это втолковать все равно не получится. Они ничего не видят, ничего не могут разобрать, у них забагивается комбатлог и прочие форсмажоры случаются.

[ciklopper]

(500+1993*0,752)*0,9*1,2 = 2159.

На видео общее поглощение 2157 (335+857+965).

Данный пример полностью совпадает с моим предположением, сделанным ранее.

Вероятнее всего, в пвп зонах -10%, а в остальных +30%. Повторюсь речи про +30% пвп, так и не было.

[EPGP]

Ок, видео значит хотим разобрать. Логов уже недостаточно. Ок, начнём:
Видео: https://youtu.be/15a5CxAWag4?t=10m57s
Его официальность не обсуждается. Сомнения? -> на вцм и смотрим дату загрузки и описание





Смотрим и считаем:
383+473+528+636+480+738+884+233=4355

(500+3500*0,75)*1,2*1,3*0,9=4387,5

отклонение в 32ед. поглощенного урона - ничтожно мало и позволяет сделать вывод, что расчёты верны и эта модель правильная.

Модификатор 1,3 присутствует на арене тоже.

- - - Updated - - -

Все доказательства предоставлены. Ожидаем фикса. Модеры, закройте тему от флуда. Тут по сути имеет смысловую нагрузку только 1 и последнее сообщение темы.

[ciklopper]

Смотрим и считаем:
383+473+528+636+480+738+884+233=4355

Я конечно не знаю, что вы там считали...

Смотрим и не считаем, вообще. Фул абсорб 3268
(500+3500*0,75)*1,2*0,9 = 3375

[EPGP]

Я конечно не знаю, что вы там считали...

А то, что пал в бабле стоит рядом на момент прока, конечно же не видим и не догадались...

- - - Updated - - -

И далее, когда пал без бабла:



650+705+472+2322=4149

(500+3500*0,75)*1,2*0,9=3375 что-то не сходится, не так ли?

(500+3500*0,75)*1,2*0,9*1,3=4387 более похоже на истину, что мы видим.

[ciklopper]

пал в бабле стоит

Пал под крыльями... Какой бабл.