[Гайд] Рестор друид 3.3.5

[qwerXD]

Я же писал, что заход в чужую зону целесообразен только в случае, если собственная хилом закрыта

ой да что-ты говооришь. Ну вот прям сама святая непонимающая наивность. т.е. то, что ты лишаешь 5тушек в рейде своих хот, пытаясь изобразить из себя ршама (дадада, твой любимый глиф) - это не покидание собственной зоны? т.е. то, что захил этих тушек ложится на плечи других хилов, возможно в ущерб их эффективности это нормально? Хотя о чем с тобой говорить, у тебя же хоты тикают чаще в 2 раза, чем 5/сек.

И все рассказы про зоны ответственности

Не нужно переворачивать мои слова и менять хпала и рдру местами.

Рдру - закрывает аое дамаг, Хпал закрывает дамаг в танков. Так? Я тебе привел пример, что случается когда они начинают изображать из себя "топхилов-всемогу-хилюодин-ипрочийбред". Да это крайний случай. Но в этом и суть, логика работает одинаково во всем диапазоне от одной крайности - и до другой. Если же в этих крайностях она показывает неудовлетворительный результат - значит в логической схеме ошибка. Хилы в рейд (пуги не в счет) подбираются так, чтобы 1+1>2. Когда же появляются "топы-не-буду-показывать-пальцем" получается 1+1<2.
Хпал+рдру были упороты и "нириальны"? Ну вот тебе более реальный, но менее наглядный вариант Ршам+рдру. Ршам знает только кнопку "чайник", для огребающего танка это определенно мало. Рдру пытается вытащить танка директами, теряя хоты на рейде. За счет снижения числа хот на рейде - растет его просадка от аое - растет хпс чайника. Ршам опять збс хил затащил, а рдру дно? Это уже даже не крайность, а вполне типичная ситуация пуго/полупуго рейдов.
Хотя, если бы каждый делал свое дело - рдру держа хоты на всем рейде компенсировал просадку от аое, инстантом страхуя танка/рака после сильной плюхи, а ршам волной поднимал бы танка и чайником вытягивая сильные просадки - всё было бы гораздо проще и эффективней... Но ведь зоны (которые определяются возможностями хилабилок к слову) - это же какая то ерунда.

и только когда в его зоне все ок можно закрывать другие

ну там в спойлере было пояснение под №1 же. 30% своей зоны тупо выбросить и забыть - это называется "все ок"?

По поводу БВ. У него очень маленькое кд, и чем дольше вы ищите "идеальные" условия для его использования, тем неэффективным в рамках всего боя он становится.

зачем его использовать вообще, если в нем нет реальной необходимости? каждый бв = минус хота на рейде.

Если вам некуда его слить, значит у вас слишком много хилов, потому что я никогда не поверю что в 25ке некого полечить,

я уже написал, что это уже будет другой рейд. с другими проблемами и вопросами. И среди этих вопросов не будет стоять "слив бв по кд, лишь потому что откатилось кд", там будет слив "БВ по кд, потому что этот самый БВ будет нужен по кд". Разницу между этими вариантами надеюсь объяснять не надо?

и только когда в его зоне все ок можно закрывать другие

зачем? Если там не рак (другой хил) - то результат будет тем же, а маны у тебя останется больше.
Если там рак/умер/вылетел - это уже твоя зона. вынужденная, но твоя.
Если ошибка в сетапе хилов - это опять же твоя зона.
Так зачем? Дать хпс? Так сама же предлагаешь сократить число хилов, чтобы они рейд хилили, а не "дОвали хыпысэ".

Скрытый текст

сократил слегка твой пост
1. тебе безумно не нравится ССО, это я давно понял. вот только причина нелепая;
2. где пост про то, что кто-то даёт бв в 90% хп и говорит, что так и надо?!
про 20/30/50% я вообще промолчу.
любой дурак отдаст бв в 50%хп.
а то что он там потребуется потом... это откуда инфа?!
может не потребуется.

мальчик, ты слишком глуп, тем более на фоне тех, с кем тут идет разговор. Лучше иди постой в сторонке, а то я попрошу тебя пруфнуть "у меня у бв оверхила 15-20% от нахиленного им хотя даю по кд". И ты опять 3 дня на 3х страницах будешь тут туфту гнать, но так и не пруфнешь (потому что пустозвон).

[свернуть]

[Зороастр]

ой да что-ты говооришь. Ну вот прям сама святая непонимающая наивность. т.е. то, что ты лишаешь 5тушек в рейде своих хот, пытаясь изобразить из себя ршама (дадада, твой любимый глиф) - это не покидание собственной зоны? т.е. то, что захил этих тушек ложится на плечи других хилов, возможно в ущерб их эффективности это нормально? Хотя о чем с тобой говорить, у тебя же хоты тикают чаще в 2 раза, чем 5/сек.

Любая "тушка", которая нуждается в моих хотах - ее получит, на использования Омоложение нет кд. Получит это исцеление быстрее, чем без символа. А вот вы заперлись в своей скорлупе "максимального обхота рейда", и кидаетесь на любого, кто вас оттуда пытается выколупать на свет божий. Вас ведь даже не интересует непосредственно исцеление Омоложением, лишь кол-во этих хот в рейде.

И еще. Зона определяется не кол-вом целей, а типом получаемого урона. И под него уже подбираются хилы и их умения. Что с символом, что без, рейд от АОЕ получит Х урона, на которые нужны Х исцеления. Что с символом, что без, эти Х исцеления рейд получит (уже обсуждали). Вопрос лишь в времени, за которое он их получит. А с символом оно меньше.

- - - Updated - - -

Хприст?) со своим самым слабым таргет хилом? и самым дорогим по мане ещё

Это вы зря. При 4к силы заклинаний среднее исцеление ПП без символа будет ~ 7,6к (без бафа цлк). Среднее исцеление ВИ у хприста при той же силе заклинаний - 13,6к. ВИ при ~800 скорости с Прозорливостью тратит ~ 1,3с против ~1c у ПП друида. Затраты маны 18% у ПП против 32% у ВИ. Эффективность затрат маны у заклинаний практически идентичная, а вот эффективность затрат времени у ВИ значительно выше, чем у ПП.

Таргет хил у хприста будет поменьше, чем у хпала или ршамы. Но рдру и дц в этом ему уступают. Прелесть хприста в том, что он уютно себя чувствует как в таргет хиле, так и в АОЕ хиле, эту особенность Близзард окончательно закрепили за хпристами, введя в кате Чакры. Чего нельзя сказать про рдру. Не стоит забывать, что ПП - это всего лишь друидовский вариант флеш-хила. Тяжелая артиллерия в лице Целительного прикосновения (чьим аналогом и являются Свет небес хпала, Волна исцеления ршамы, ВИ дц или хприста) в реалиях ВотЛК ими не используется.

[Musly]

транно...
начали же вы (сторонники "убрать ссо", "бв держать до последнего трупа!" и т.д.), а теперь давайте закроем тему

Я сторонник не загонять себя в непонятные правила типо "БВ по кд"

Это вы зря. При 4к силы заклинаний среднее исцеление ПП без символа будет ~ 7,6к (без бафа цлк). Среднее исцеление ВИ у хприста при той же силе заклинаний - 13,6к. ВИ при ~800 скорости с Прозорливостью тратит ~ 1,3с против ~1c у ПП друида. Затраты маны 18% у ПП против 32% у ВИ. Эффективность затрат маны у заклинаний практически идентичная, а вот эффективность затрат времени у ВИ значительно выше, чем у ПП.

Таргет хил у хприста будет поменьше, чем у хпала или ршамы. Но рдру и дц в этом ему уступают. Прелесть хприста в том, что он уютно себя чувствует как в таргет хиле, так и в АОЕ хиле, эту особенность Близзард окончательно закрепили за хпристами, введя в кате Чакры. Чего нельзя сказать про рдру. Не стоит забывать, что ПП - это всего лишь друидовский вариант флеш-хила. Тяжелая артиллерия в лице Целительного прикосновения (чьим аналогом и являются Свет небес хпала, Волна исцеления ршамы, ВИ дц или хприста) в реалиях ВотЛК ими не используется.

ПП при 3688спд показало(с символом пп и 2хотами на цели)
8700хит, 13050 крит. Брал так что у рдру 25% крита(хотя скорей всего больше) у хприста 35%
25%+29%(талы)=54%
Среднее значение пп=8700*0,46+13050*0,54+13050*0,3*0,54=11049+211 4=13163
Хприст, что бы вы там не говорили при великое а самым часто используемым таргет хилом при том что надо насесть на танка будет быстрое
при 3935спд, быстрое 6к хит, 9к крит,
великое 12.2к хит, 18.3к крит
быстрое=6000*0.65+9000*0.35=7050, при 941хасты(у бис хприста так получилосЬ) время каста 1.0777
7050/1.0777=6541.6( с учётом ауры 6934) против рдрулевких 13к!!!
Великое=12200*0.65+18300*0,35=14335( с учётом ауры 15195).
14335/1.14944=12477( с учётом ауры 13225)
Тоесть даже без учёто того что друляка может держать куча хот на танка хприст проигрывает в таргет хиле чуть ли не в разы.

[qqS]

о, вышел с бана. А то на планшете ниалё печатать.

потому что я никогда не поверю что в 25ке некого полечить, и вы сливаете в оверхил его.

Ну и правильно не поверишь, я не сливаю его в оверхил. Хотя бы потому, что тот факт "он не на кд" не является для меня причиной его тыкать. Уже говорил, и повторю еще раз "тыкать бв по кд" = "отдать нс+хт на пуле". Когда он на самом деле понадобится - он обязательно окажется на кд.

[Ржавыйволк]

Имел ввиду бв-большая волна шамана, там по тексту.

[Dontcrybaby]

Имел ввиду бв-большая волна шамана, там по тексту.

ай, сорян тогда
мне ещё, кстати, нравится когда на первой фазе ршам хилит чайником в танка

[solarnights]

именно поэтому рдрушкой хилить танков (если имеются ршам/хпал или хприст на крайний случай) сложновато, т.к. полрейда поляжет.

Вот это "или хприст" смутило очень. Лучше уж танку доверить друиду, чем холипристу. В сравнении с ним друид хилит танков просто БОЖЕСТВЕННО, даже ещё и на рейд может иногда отвлекаться (просто оставлю это тут, без подробностей, не будем засорять тему дальше, ок?)

мне ещё, кстати, нравится когда на первой фазе ршам хилит чайником в танка

А что не так-то? Именно спам цепной обеспечивает шаману постоянное наличие стаков приливных волн, которые могут понадобиться (причём оба стака!) в любой момент. Кроме этого, такой спам поддерживает на танке 2 хоты (чарка земли + бонус т10). Ну ещё да, цепуха вполне экономичное заклинание и лучший выбор для профилактического хилинга не только рейда, но и танка. Что не так?

[Dontcrybaby]

Лучше уж танку доверить друиду, чем холипристу.

с чего бы?

[Ржавыйволк]

На хали? Тратит ману которую регенит тем же чайником лол. Не ну шуточно расмотреть можно, дешевле волны. Шаман беспокоится о танке ы. Держать щит земли и -10 на танке, подстраховывая малой волной, так я понимаю игру за шамана на 1фазе в свету? Там ни помню в талах реген мп от критов чайника, малая волна там есть? Если нет можно ли рассматривать такой профит?

[Dontcrybaby]

http://wowroad.info/?spell=16198

[solarnights]

О господи, Зоро, реально чушь всё это. Берёшь слабого танка и ставишь на него своего рдру. Берёшь этого же танка и ставишь на него холиприста. Кем будет легче хилить его?

У меня есть подозрение, что во всех приведённых тобой расчётах есть какой-то огромный косяк, я не знаю в чём он, но он определённо есть. Потому что друидом даже в 3,2 кгс мне не страшно было хилить в Яме гер танков по 4,2 - и уронить их было НЕВОЗМОЖНО. А вот холипристом даже в 5,0 бывает иногда страшно за танков по 5,0, даже с прокачанным грейт-хилом. Бывает попадётся маленький танк, и ты такой думаешь: интересно, а он умеет сейвиться? Друидом я над такими вопросами не заморачиваюсь.

На данный момент имею друида 6,0 и хприста 6,0, ситуация не изменилась. Друидом можно влёгкую захиливать танков там, где хприст просто усрётся, и то же самое с Валитрией. Обилие хот и частые криты ПП (+семечка) всё-таки решают, и даже позволяют иногда отвлекаться на другие цели. Холипристу при всём желании не сравниться с друидом в эффективном таргет-хилинге. А им обоим не сравниться с холипалом (хотя вот насчёт рдру... я бы подумал ещё...)

[Dontcrybaby]

я просто к слову упомянул хприста и тут понеслось!
лучше просто оставить этих людей, что не юзают БВ.