Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Несколько заблуждений по поводу СПД и хасты. - Страница 4

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 4 из 13 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 37 по 48 из 213

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    19.10.2012
    Сообщений
    0
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Обсуждение конечно немного ушло от темы, но надеюсь основная информация станет кому то полезной. Может быть, хпалы все таки задумаются, стоит ли так усердно гонятся за спд или все таки оставить инт сборку:)
    А разве еще существуют флешеры? о_0

  2. #2
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от Пенсильвания Посмотреть сообщение
    А разве еще существуют флешеры? о_0
    Есть хпалы, которые хилят лайтом но реликт, триньки и часть геминга убивают в спд, мотивируя это тем, что у них маны итак достаточно.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 19.10.2012 в 22:09.

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    19.10.2012
    Сообщений
    0
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Репутация: 0
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    реликт, триньки
    Это для гс.

  4. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Мне вот интересно. Если я не ошибаюсь, рейтинги уклонения и парирования дают линейный прирост процентов этих авойд характеристик (в отличии от армора, там все понятно - сама формула обсчета снижения урона подразумевает диминишинг). Указывалась цифра "оптимальных" значений - 50%. В чем разница тогда диминишинга авойд характеристик (т.е. выше 50% нет смысла собирать - прирост общего авойда не стоит затрат) от укзанного мною диминишинга спд? Ситуация ведь та же, прирост то линейный, но ценность падает. Почему все принимают диминишинг уклона и парри, но так негативно отнеслись к диминишингу спд?:)

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    892
    Поблагодарил(а)
    415
    Получено благодарностей: 756 (сообщений: 469).
    Репутация: 920
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь, рейтинги уклонения и парирования дают линейный прирост процентов этих авойд характеристик
    Эм, у всех 3х эвойд характеристик и блока есть диминишинг, сходный с ДРом брони. Просто если сравнивать ДР брони и ДР, предложенный тобой, на спд, то диминишинг у брони будет нааааааамного более быстрый.
    Временно, др из формулы - прямой, др по полезности - косвенный. Ну чтобы различать.
    У парри так вообше прямой диминишинг настолько шустр, что после 30% собирать что-либо на парри становится глупо. У доджа более щадящий.
    Кстати, на 3.3.5 можно собрать не более ~74% эвойда, но хп у тебя будет на 40% меньше, чем у стамобота. Феилзедифференс.

  6. #6
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Цитата Сообщение от Навь Посмотреть сообщение
    Эм, у всех 3х эвойд характеристик и блока есть диминишинг, сходный с ДРом брони.
    Как он определяется, вот что меня интересует. По типу армора - т.е. формула зависимости % парри/уклона от их рейтинга предполагает диминишинг (выпуклая вверх функция), или все же по типу как я произвел с спд, прирост по отношению к базовому значению. Если второе, то нет разницы между диминишингом авойдианса и спд/крита - по крайней мере, в характере явления. Быстрее или медленнее - это уже другое дело, но ведь и выбор не стоит между спд или парри например?:)

    ---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:04 ----------

    Цитата Сообщение от Ривендел Посмотреть сообщение
    1/Ad = 1/c + k/A.
    Ad - авойд после диминишинга.
    А - авойд до диминишинга.
    с - кап.
    k - константа, зав. от класса.
    Не вижу тут линейности.
    Формула, заданная игровой механикой или же выведенная самими игроками?

  7. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    892
    Поблагодарил(а)
    415
    Получено благодарностей: 756 (сообщений: 469).
    Репутация: 920
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Формула, заданная игровой механикой
    таких не существует же о0 близы нигде не публиковали используемые формулы о0
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Как он определяется, вот что меня интересует. По типу армора - т.е. формула зависимости % парри/уклона от их рейтинга предполагает диминишинг (выпуклая вверх функция), или все же по типу как я произвел с спд, прирост по отношению к базовому значению.
    1ое. Заходишь на чардев и сравниваешь парри на 5% и на 20%.

  8. #8
    Rusted From The Rain Аватар для «Severgon»
    Регистрация
    17.01.2013
    Сообщений
    6,555
    Поблагодарил(а)
    885
    Получено благодарностей: 1,333 (сообщений: 951).
    Репутация: 1390
    таких не существует же о0 близы нигде не публиковали используемые формулы о0
    вроде как они вшиты в клиент, если неошибаюсь , вот почему лк в своё время быстро скриптовали нежели кату

  9. #9
    Наш человек
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    571
    Поблагодарил(а)
    19
    Получено благодарностей: 87 (сообщений: 73).
    Репутация: 168
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно. Если я не ошибаюсь, рейтинги уклонения и парирования дают линейный прирост процентов этих авойд характеристик (в отличии от армора, там все понятно - сама формула обсчета снижения урона подразумевает диминишинг).
    1/Ad = 1/c + k/A.
    Ad - авойд после диминишинга.
    А - авойд до диминишинга.
    с - кап.
    k - константа, зав. от класса.
    Не вижу тут линейности.

  10. #10
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,245
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,379 (сообщений: 911).
    Репутация: 1599
    Просмотрел вики. Как я понял, рейтинг уклона все таки переводится в % линейно, но вот дальнейшие манипуляции по выведению итогового значения уклона (с учетом талов, базовых значений и др.) предполагают диминишинг. Все равно не вижу разницы между спд-диминишингом и диминишингом например уклонения. И там и там рейтинги (а спд можно рассматривать как рейтинг) переводятся в определенные значения линейно (коэф. перевода постоянны, не зависят от того 10 рейтинга или 100). Но вот влияние на конечный результат - для уклона общий процент для спд % прироста хил или урон заклинания подвергается диминишингу.

    ---------- Добавлено в 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:27 ----------

    Цитата Сообщение от Навь Посмотреть сообщение
    таких не существует же о0 близы нигде не публиковали используемые формулы о0
    То что их публиковали, не значит что они не существуют :) Все таки есть же алгоритмы обсчета рейтингов в конечные показатели для системы. А диминишинг - понятие уже скорее субъективной оценки.

    Прибить бы того, кто так коряво перевел понятие диминишинг в Вов.

    Предположу, что разногласия в понятии диминишинга у нас в том, что близзы задали определенный параметр, заведомо занижающий конечный результат от набора определенной характеристики (ситуация с авойд характеристиками), я же задал механизм оценки процесса наращивания параметра, который также на выходе имеет заниженный результат (применимый к спд, криту). Но ведь и то и то диминишинг....
    Последний раз редактировалось Зороастр; 20.10.2012 в 09:37.

  11. #11
    Ветеран форума Аватар для Cthulhu
    Регистрация
    15.01.2012
    Сообщений
    1,004
    Поблагодарил(а)
    326
    Получено благодарностей: 123 (сообщений: 90).
    Репутация: 123
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Просмотрел вики. Как я понял, рейтинг уклона все таки переводится в % линейно, но вот дальнейшие манипуляции по выведению итогового значения уклона (с учетом талов, базовых значений и др.) предполагают диминишинг. Все равно не вижу разницы между спд-диминишингом и диминишингом например уклонения. И там и там рейтинги (а спд можно рассматривать как рейтинг) переводятся в определенные значения линейно (коэф. перевода постоянны, не зависят от того 10 рейтинга или 100). Но вот влияние на конечный результат - для уклона общий процент для спд % прироста хил или урон заклинания подвергается диминишингу.
    http://www.wowwiki.com/Melee_diminishing_returns
    Наоборот, авойды с талантов не подвергаются диминишингу, только авойды со шмота. От статов со шмоты высчитывется так называемый diminished value, и уже от него считаются проценты.
    Последний раз редактировалось Cthulhu; 20.10.2012 в 03:41.

  12. #12
    Гуру Аватар для ixellada
    Регистрация
    13.07.2013
    Адрес
    Рожденный в СССР
    Сообщений
    291
    Поблагодарил(а)
    42
    Получено благодарностей: 30 (сообщений: 26).
    Репутация: 30
    Воу , воу палехчи, господа теоретики.
    В конце всех концов, существуют же БИС листы, проверенные и перепроверенные. Вот у меня например почти фулл одетый аффли лок, и - мне приходится выбирать лишь между 2-мя статами - вкачивать силу заклинания или хасту.
    Крит отпадает .
    Под рейд баффами 25гера цлк, силы заклинания 3977, своей хасты 1387. И в итоге, так как БИС выложены почти для всех классов и спеков. Смысл в ваших рассчетах? Или пришла пора пересматривать БИС шмоты для всех ?

    А то что чем больше силы заклинания тем меньше его ценность, и выше ценность хасты - я читал еще несколько лет назад. Никакой америки не открыли.
    Последний раз редактировалось ixellada; 21.02.2014 в 07:13.

Страница 4 из 13 ПерваяПервая ... 23456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Несколько предложений
    от Oemor в разделе Отклонено
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.08.2012, 14:59
  2. Несколько предложений.
    от KARASIQ в разделе Предложения по форуму
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 23.07.2012, 18:57
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.05.2012, 10:58
  4. Несколько уточнений по поводу грядущего античита.
    от Ara в разделе Вопросы Logon, TBC, Legion, BFa, SL
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 01.05.2012, 20:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •