Сакры.

[Князь Тишины]

1) В обнову исправления по сакрам внесены не разобравшись (Священная жертва и Длань жертвенности более не могут висеть на цели одновременно).
2) https://wowroad.info/?spell=64205 и https://wowroad.info/?spell=6940 никак не зависят друг от друга и могут накладываться и действовать одновременно, т.к. массакра не относится ни к категории Hand, ни к категории Bless. Все работало корректно до внесения изменений. Единственное что нельзя было сделать, то это наложить сакру на паладина, который непосредственно находится с активной https://wowroad.info/?spell=64205, что собственно и описано вот здесь.
3) Hand of Sacrifice: Casting this spell on a target with Divine Sacrifice active will now generate an error message instead of wasting the cooldown.
https://www.wowhead.com/wotlk/patchnotes=3.2.0
4) Дата проверки 18.04.2026. Логон 1, 3.3.5, х100.
5 ) После последнего апдейта.
P.S. Убедительная просьба проверять официальные источники прежде чем вносить подобные "правки" на серве.

[Премудрый]

https://forum.wowcircle.com/showthre...05#post8709145

[Князь Тишины]

https://forum.wowcircle.com/showthre...05#post8709145

Ну вы посмотрите внимательно, что он там скинул потом пишите.
Божественный страж всегда стакался с заклинаниями категории длань. Не верите мне? Спросите у техподдержки Близзард.
Никогда масс сакра не перебивала каплю.
Каплю нельзя было кинуть на цель под массакрой но с этим никто и не спорит ибо работало правильно.
Вам на вовхеде чёрным по белому написано насчёт масс сакры, повторю Не относится Ни к категории Hand, Ни к категории Bless, что вы пытаетесь доказать ошибки игрока? Втф.
Причём упорно так блин, урон всегда шёл и да, пал мог помереть, если много получал=такова механика.

[ciklopper]

вы посмотрите внимательно, что он там скинул

В теме того репорта видео с офа. А в данной теме нет никаких доказательств.

[Ls\]

Князь Тишины, благодарю, что оформил тему.


ciklopper, изменения в обнову были запилены все же несколько поспешно и не разобравшись.

Тут https://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=1384784 уже писал, что там маг вполне мог состилить сакру, хотя и сам сомневаюсь, т.к. слишком четко пал продимает массакру, но вполне возможно и такое.

Но там ситуация еще интересней. Из-за RO не успел ни оформить не дописать, так что пока отсюда напишу.

Видео в этой теме https://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=1369165 не подтверждает необходимость внесения изменений, наоборот показывает полную неработоспособность на том сервере. ДАльше доступно для понимания:

На 0:05 паладин наводит мышь на https://wowroad.info/?spell=53601. По дефолту щит абсорбит 500 ед. урона и действует на цели 30 секунд. Со вкачанным https://wowroad.info/?spell=53530 щит абсорбит на 20% больше урона и действует дольше на 100%, т.е. абсорбит 500 + 20% = 600 ед. урона и действет 30сек. + 30 сек. = 1 минуту.
Смотрим тайтлу https://wowroad.info/?spell=53601 на 0:05 - видим, что https://wowroad.info/?spell=53530 у паладина вкачан.

На 0:07 пал вешает щит на ханта. На 0:37 видим, что на ханте висит щит и на нем прошла половина времени его действия. Соответственно еще раз подтверждается, что https://wowroad.info/?spell=53530 у пала вкачан.

Возвращаемся на 0:30. Видим,что на ханте висит сакра и пал готовится заюзать массакру. На 0:33 пал прожимает массакру. В этот момент наблюдаем, что на ханте и на паладине появляется баф https://wowroad.info/?spell=64205. Это именно он, а не https://wowroad.info/?spell=53530, т.к. первый висит 10 сек., а второй 6 сек. Смотрим на бафы пала и видим 10 сек. Баф с ханта спадает одновременно с палом на 0:43.

С вкачанным https://wowroad.info/?spell=53530 на паладине и на ханте должно было появиться ДВА бафа - первый https://wowroad.info/?spell=64205 и второй https://wowroad.info/?spell=70940, который вообще никак не зависит от висела сакра или нет и должен был прокнуть в любом случае (хотя в теории этот самый быстрый маг офы тут тоже мог что-то и состилить у кого-то, но точно не у двоих, но с этим мы по такому видосу точно не разберемся).

Из чего делаем выводы, что на видео работоспособность абилок пала (либо их отображения в массиве бафов) полностью некорректна. Значит данное видео не может рассматриваться как подверждение правильности работы абилок. Инаоборот служит примером того, как работать не должно.

Вот другое видео, которое наоборот подтверждает, что сакра и массакра могут висеть одновременно. https://www.youtube.com/watch?v=x0EGyCDEhTQ.
На 0:54 на пал отдает сакру по локу. На 1:03 отдает массакру, сакра не спадает и продолжает висеть на локе еще 3 секунды. Спадает на 1:06. И на пале при этом висят оба бафа - https://wowroad.info/?spell=64205 и https://wowroad.info/?spell=70940.


З.Ы.

В теме того репорта видео с офа.

ну тогда получается, что видео с актуала лохматых годов не может уже быть пруфом корректной работы. Но если объективно, то на офе тоже не обходится без багов и делать выводы по одному сомнительному видосу все же как-то поспешно.

Ну а оснований указывающих на то, что массакра и сакра не могут висеть одновременно и как-то зависят друг от друга, по факту, никаких. И наоборот массакра не относится ни к Hand, ни даже к Bless, что могло бы дать поводы для таких размышлений.

Единственное ограничение это то, что наложить сакру на паладина, который непосредственно находится с активной https://wowroad.info/?spell=64205 нельзя, т.е. какому-либо второму палу нельзя на себя забрать часть урона первого пала, который первый получает от остальных участников, заюзав массакру, что собственно и описано вот здесь

Hand of Sacrifice: Casting this spell on a target with Divine Sacrifice active will now generate an error message instead of wasting the cooldown.

https://www.wowhead.com/wotlk/patchnotes=3.2.0.

[ciklopper]

маг вполне мог состилить сакру

Хант стоит в инвизе от рассовой нэ, маг не мог с ним взаимодействовать, хант выходит из рассовой шагом назад, когда открывается друид на 0:39.

и продолжает висеть на локе еще 3 секунды. Спадает на 1:06.

Как вы это увидели?

[Ls\]

P.P.S. Товарищ YOU MAD раз вы находите нечто общее в работе Священной жертвы и Длани жертвенности у меня к вам очень важный вопрос а именно: Что общего у петуха и самолёта? Пожалуйста ответьте нам так как это важно.
Подождём ответа от местных разработчиков с надеждой на то, что корректная работа будет возвращена так как сломанное взаимодействие этих талантов значительно усложняет прохождение рейдов на хм сложности.

Забей. Там человек совершенно не понимает что тут происходит. Он до сих пор думает, что у ауры и у бафа одинаковая механика.

совершенно идентичные по механике абилки

Даже не вижу смысла вступать там в диалог.

---

Кстати, ciklopper, ты ж завсегдатай мастерской, что скажешь относительно взаимодействия ауры и бафа?

Есть у нас ауры, которые взаимодействуют с другими аурами (мм/бдк/энх, допустим). Есть бафы, которые взаимодействуют или змаеняют другие бафы (шаут там с кулаком, к примеру).

Каким образом вообще аура должна отменять баф и на основании чего? Это вообще что-то прям совсем новое в этой игре.

Предположим, что мы не на арене, а в рейде. Пусть у нас в рейде будут пвар, ппал, хпал и дальше не важно кто. Вот ппал отдает массакру. И получается, что холик не может повесить сакру на вара. А по каким вообще причинам-то? О_О
Или холик кидает сакру вару. Дальше ппал прожимает массакру. И что? - Сакра с вара спадает? А почему вообще, собственно это должно произойти? Два разных пала, от одного баф, от второго аура. Почему аура ппала должна снять баф хпала?

Какие есть мысли об этом?

[ciklopper]

Кстати, ciklopper, ты ж завсегдатай мастерской, что скажешь относительно взаимодействия ауры и бафа?

Есть у нас ауры, которые взаимодействуют с другими аурами (мм/бдк/энх, допустим). Есть бафы, которые взаимодействуют или змаеняют другие бафы (шаут там с кулаком, к примеру).

Каким образом вообще аура должна отменять баф и на основании чего? Это вообще что-то прям совсем новое в этой игре.

По замещению чего либо, был от меня репорт https://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=317840 это определенно не тоже самое. НО. Этот репорт вызвал в своё время огромное негодование, когда физ абилки, заменяют магические, яды и всё остальное.

Что касаемо моих мыслей о репорте, мне кажется спор идёт куда то в сторону, потому, как на примере замедлений или бафов, есть частые случаи когда висит 2, а то и 3 замедления, Но действует при этом одно. Поэтому, как по мне важнее понять, работает оба эффекта или нет.

В репорте указано патч 3.2.0 и русская локализация(не мой перевод):

Длань жертвенности: при применении заклинания к целям, находящимся под действием эффекта "Священная жертва", теперь появляется сообщение об ошибке, и не запускается отсчет времени восстановления.

т.е. Каплю на Сакру наложить нельзя. А на каплю, Сакру можно, но в таком случаи явно должно, что-то происходить и утверждение из репорта

никак не зависят друг от друга и могут накладываться и действовать одновременно

Явно не верное.

И раз тут идёт спор, и спорящие играют за паладина, то возникает вопрос, как работало на wowcircle до фикса? Накладывалось оба эффекта на цель и пал получал по 2 одинаковые плюхи с каждого эффекта? Если так работало, то предмет спора вообще не ясен, потому что на всех видео, такого результата нет. Я бы хотел понять именно это.

Какие есть мысли об этом?

Подытожу: "Длань жертвенности: при применении заклинания к целям, находящимся под действием эффекта "Священная жертва", теперь появляется сообщение об ошибке, и не запускается отсчет времени восстановления.". Т.е. Капля не может наложится на Сакру (© 3.2.0) - это автор рапорта указал.
Далее идёт спор как Сакра взаимодействует с Каплей. И, если после патча 3.2.0 Капля остаётся на цели под Сакрой, то есть ли от неё эффект? Потому, как по всем предоставленным видео нигде не видно летящих двойных цифр урона. И, если моя цепочка размышлений верна и оба эффекта вместе не работают, то спор о том, что Капля должна оставаться на цели под сакрой, а действовать должна сильнейшая из них, вполне возможно, но репорт вроде, как несёт другой смысл.

P.S. Я вижу спор от YOU MAD, но в данном случае, я не согласен с ним.
После патча 3.2.0 близарды запретили Каплю на Сакру, как выразились в патчноте, чтобы не тратить зря кулдаун Капли т.е. они не стакались, действовало сильнейшее. А по видео

https://www.youtube.com/watch?v=x0EGyCDEhTQ.

видно, хоть и через аддон, что висят оба, а действует, только одно. Так и на видео, и в статьях https://www.mmo-champion.com/threads...d-of-Sacrifice

They don't stack. However, DS will be better since it is 150% of your HP and no capped at 100%

[ghost_S]

Ls\, еще раз для совсем конченных как тс, где пруфы что капли стакаются вообще там механика передачи 30% урона, а не снижения этого урона на 30%(что можно перемножать, по такой логике 4 паладина с каплей получат больше урона чем сама цель капель?).
И пруф того баблодин может повесить каплю(допустим ап капли с холиветки позволяет ей висеть потому что она в % сильнее сакры либо потому что кончится позже из за механики спадения с баблодина) с сакрой и будет двойное снижение урона, патчноут тонко намекает что это так не работает(может висеть или капля или сакра) и видосики твои же это опровергают, приехали

[YOU MAD]

Так самый главный вопрос: а что будем делать с Божественный страж в твоем видео? Почему его нет?

Если он не появился на фрейме бафа значит он не вкачен, что логично, так как является отдельным талантом
Дисак и Капля имеют одну механику

(35) Apply Area Aura (127) #81: Split Damage (127)

(6) Apply Aura #81: Split Damage (127)

Причем тут вообще https://wowroad.info/?spell=70940 который никак не взаимодействует с каплей

[Ls\]

Если он не появился на фрейме бафа значит он не вкачен, что логично, так как является отдельным талантом
Дисак и Капля имеют одну механику
(35) Apply Area Aura (127) #81: Split Damage (127)
(6) Apply Aura #81: Split Damage (127)
Причем тут вообще Божественный страж который никак не взаимодействует с каплей

Это все к тому, что ты скинул видос с 3.1.х-3.x.x, а не с 3.3.5. Вопрос под что будем ровняться? Почему это так и при чем тут страж объяснять тебе повторно не вижу смысла, т.к. все уже написано предельно доступно и исчерпывающе. Просто внимательно и вдумчиво перечитай тему.
Подождем еще, может кто-то решит найти какие-нить видосы или аргументы по 3.3.5.

[Penny]

Раньше могли накладываться оба бафа, но эффект от их применения не стакался. Действовал только более сильный.

Скрытый текст

Аналогичным образом работает гера+пс, в бафах отображаются оба, но фактически действует только один.

[свернуть]

Hand of Sac and Divine Sac do not stack so if you are thinking that don't try it

https://www.mmo-champion.com/threads...vine-sacrifice

They don't stack

https://www.mmo-champion.com/threads...d-of-Sacrifice

С выходом 3.2.0 это исправили, чтобы кд на спел не вешалось впустую.