Холи прист - Манаменеджмент [гайд 3.3.5а ПвЕ]

[solarnights]

ясно. У меня просто щяс в рейде 2к духа триня за лед, спина на шанс регнуть ману, кольцо цлк на реген. Не получается просесть по мане даже до 15%. Вот и подумал мб чего делаю не так. Гс 6.2 с щитами.

хз, может все дело в избытке духа?)

Я 5,8кгс, духа анбафф 1300, хасты 650 с горем пополам, крита 20% анбаф... как хилить ума не приложу)))) мана вылетает как сука! спд никчёмное, 3к с копейками... какой стат мне поднять и какой опустить?

И да, ещё. Очень хочется сказать одну вещь авторами ВСЕХ гайдов: НАЧНИТЕ Ж НАКОНЕЦ писать гайды для для тех, кому гайды РЕАЛЬНО нужны, то есть для маленьких пристов от 4-5кгс, а не для тех, кто в первый месяц игры донатит бисшмот и трини с рс! в маленьком шмоте составлять конкуренцию шаманам, палам, деревьям и дц, которые даже на 500 гса ниже тебя, практически нереально! Сам играю шамой, палом и дц, ни одного перса выше 6кгс не имею, но в лёгкую перехиливаю всеми этими персами практически любого хприста 6кгс+ на 95% энкаунтеров. В чем дело? Дело во мне и ли в хпристе как в ветке? Почему-то я даже сурка в 10 об с танками 5кгс+ захилить соло не могу, хотя когда хилю остальными классами - делаю это запросто, причем даже без т10... в дц Ануба 10об при гсе 5,5 хилил соло, а холиком даже при 5,8, фул т10, не тащу сраного саурфанга... про ануба даже думать страшно...

[Фрукт]

Боты запы чарить в дух ? или запы спд боты бег ?
Ну хз я только только спек сделал не хилил хпристом. 1 рейды сходил 25хм рс цлк.

Ты готов променять 30спд на 18духа(брасы)? Причём у тебя 2к! духа(мой хприст 6.4к при фул бафе 1800+ духа). На боты чарится 18духа.

Я 5,8кгс, духа анбафф 1300, хасты 650 с горем пополам, крита 20% анбаф... как хилить ума не приложу)))) мана вылетает как сука! спд никчёмное, 3к с копейками... какой стат мне поднять и какой опустить?

Разве в гайдах не написано ничего? если хватает маны то хасту если нет то крит.

И да, ещё. Очень хочется сказать одну вещь авторами ВСЕХ гайдов: НАЧНИТЕ Ж НАКОНЕЦ писать гайды для для тех, кому гайды РЕАЛЬНО нужны, то есть для маленьких пристов от 4-5кгс, а не для тех, кто в первый месяц игры донатит бисшмот и трини с рс!

Хприст класс не для новичков. Те кто быстро одевают своего хприста потом имеют проблемы из-за того что не умеют эффективно расходовать ману.

в маленьком шмоте составлять конкуренцию шаманам, палам, деревьям и дц, которые даже на 500 гса ниже тебя, практически нереально! Сам играю шамой, палом и дц, ни одного перса выше 6кгс не имею, но в лёгкую перехиливаю всеми этими персами практически любого хприста 6кгс+ на 95% энкаунтеров. В чем дело? Дело во мне и ли в хпристе как в ветке?

В лоу шмоте хприст уделает всех. Если у тебя сейчас не получается не думай что что-то измениться с норм шмотам.
WoWScrnShot_033014_152313.jpg
хприст без сокетов чарок всего+шмот на меткость.
Жаль скринов не осталось с лича.
Единственное что хприст не очень хилит с дц(или это я не умею).

[solarnights]

В лоу шмоте хприст уделает всех. Если у тебя сейчас не получается не думай что что-то измениться с норм шмотам.

В "лоу" гире - да, соглашусь! При 3-4 кгс героики даются очень легко, но мои 5,8 я не считаю "лоу"... и если вести речь о соревновании в хпс (хотя это скорее в тему Бебо, а не сюда), то в этом плане проигрываю любому другому хилу. Причём сравниваю с разных сторон - как в игре за хприста, так и за других хилов, хпристы 5,6-6,2 отсосут наверно у любого шамана 5,4+ (ну кроме там чумных собачек и ланатели)
а по поводу игр в паре с дц - мне как раз нравится такой сетап, но это именно если говорить об общей эффективности сетапа, а не в плане хпс-задротства.

[Фрукт]

В "лоу" гире - да, соглашусь! При 3-4 кгс героики даются очень легко, но мои 5,8 я не считаю "лоу"... и если вести речь о соревновании в хпс (хотя это скорее в тему Бебо, а не сюда), то в этом плане проигрываю любому другому хилу. Причём сравниваю с разных сторон - как в игре за хприста, так и за других хилов, хпристы 5,6-6,2 отсосут наверно у любого шамана 5,4+ (ну кроме там чумных собачек и ланатели)
а по поводу игр в паре с дц - мне как раз нравится такой сетап, но это именно если говорить об общей эффективности сетапа, а не в плане хпс-задротства.

Это же какой хил перехилит хприста на синдре? А на личе?(имею ввиду игру без дц). На профе займём достойное 2место после рдруля.
Минусы сетапа дц+хприст: щиты дц не позволяют прокать Молитва восстановления.
Также дц своей Молитва восстановления будет перебивать нашу.Ну и лишает возможности применять Слово силы: Щит

[Cruzz]

Боты запы чарить в дух ? или запы спд боты бег ?
Ну хз я только только спек сделал не хилил хпристом. 1 рейды сходил 25хм рс цлк.

[Зороастр]

Боты запы чарить в дух ? или запы спд боты бег ?
Ну хз я только только спек сделал не хилил хпристом. 1 рейды сходил 25хм рс цлк.

Запястья - дух.
Ботинки - либо 15стамы+скорость бега, если метакамень стоит на 21инт+прок маны (лоу и средний урвень гира хприста); либо 18 духа, если метакамень стоит спд+скорость бега (это уже для менее зависимого от маны хприста).

[Terran100]

Очень хочется сказать одну вещь авторами ВСЕХ гайдов: НАЧНИТЕ Ж НАКОНЕЦ писать гайды для для тех, кому гайды РЕАЛЬНО нужны, то есть для маленьких пристов от 4-5кгс

Ну я дал приоритет характеристик в процессе прокачки, от него и отталкиваешься при одевании. Никто же не будет расписывать шмот с ргеров. По поводу хилинга, то тут то же самое что и у одетого приста, просто касты будут медленные. Не надо самому себе искать проблемы. Единственное что могу добавить, это что символ обновления - обязательный при низком гс.

в маленьком шмоте составлять конкуренцию шаманам, палам, деревьям и дц, которые даже на 500 гса ниже тебя, практически нереально!.. Сам играю шамой, палом и дц, ни одного перса выше 6кгс не имею, но в лёгкую перехиливаю всеми этими персами практически любого хприста 6кгс+ на 95% энкаунтеров.

Как раз таки холи прист имеет большое преимущество над всеми хил классами при низком гс. Убедился в этом не раз. Реальная конкуренция начинается уже с одетыми Ршамами и друлями.

хпристы 5,6-6,2 отсосут наверно у любого шамана 5,4+ (ну кроме там чумных собачек и ланатели)... Итого имеем: чумкины собачки, лана, синдра, лич. Четыре энкаунтера где у хприста хороший потенциал... как на сурке-то не позориться?) на ребре? на леди? обычно в пугорейде твой потенциал рассматривают именно на первых боссах... и если вести речь о соревновании в хпс то в этом плане проигрываю любому другому хилу.

Может и правда то, что потенциал хприста большинство не способны реализовать... Из своего опыта могу сказать, что Хприст может абсолютно на всех боссах давать топ хпс. Но наиболее эффективен он на самых сложных боссах лк контента: это Синда, Лич, Проф, Халион, Ланатель, Анубарак в хм режимах. Леди в хм – это вообще 90% топ хпс для приста. На остальных боссах хприст справляется не хуже других. Есть ли смысл на орке дать топ хпс?.. сомневаюсь.
Возможно проблема людей в том что они не могут понять механику холи приста.. Сложно наверное перейти с дц на холи приста.. У меня так наоборот были проблемы с переходом на дц с холика, начиналась паника, когда рейд начинал сильно просажыватся Думаю немнго опыта решают такие проблемы. А так, идеальный вариант для изучения класса – это прокачка на лоурейтовом сервере.

[solarnights]

А так, идеальный вариант для изучения класса – это прокачка на лоурейтовом сервере.

Качался холиком на х1 и не испытывал никаких проблем (кроме этапа 62-72 лвл). На 79 спокойно захилил кузню, при гсе 3,7 яму гер, при 4,7 - залы гер. Единственное, что местами подводило, - малое количество собственного хп (13-15к для тканевика в ппг все-таки опасно: треш, все такое...) Но вот в первых рейдах начались проблемы. Разочарование в хпристе как в рейдовом хилере было настолько велико, что больше чем на год бросил перса, теперь вот потихоньку возвращаюсь и приигрываюсь.

Единственное что могу добавить, это что символ обновления - обязательный при низком гс.

Ксати, по поводу символа обновления в лоугире (именно "лоу", то есть 3-4,5кгс) не соглашусь категорически, ибо ппг я фармил долго и немало экспериментировал с билдами/символами. Идеальный набор символов для пп, при которых спокойно можно держать даже маленьких танков, - символы молитвы, флешки и оберегающего духа, при апнутов таланте Усиленное исцеление. Символу обновления тут места просто нет, он скорее даже межвежью услугу нам оказывает, заставляя чаще отвлекаться на хоты и тратить на них гкд, которые в тяжёлых ситуациях (да, я говорю именно о тяжелых ситуциях в ппг, о которых игроки, одевшись выше 5к, как правило, забывают) разумнее потратить на более жёсткий точечный или масс захил.

Хотя если вы имели в виду ранний рейдовый гир, то наверно да.

Как раз таки холи прист имеет большое преимущество над всеми хил классами при низком гс. Убедился в этом не раз. Реальная конкуренция начинается уже с одетыми Ршамами и друлями.

Хз, сам играю шаманом и знаю его огромный потенциал в гире 5,0-5,5 (я, конечно, не имею в виду боссов с большим аое - для них шаме надо будет подододеться). А если я хпристом перехиливаю шамана на леди, ребре или тухлом, мне хочется назвать его крабом... Признаться, такое бывает редко. Наверно, я краб. Но тогда получается, что все хпристы которых я встречал, играя шаманом, тоже такие же крабы... одних собачек и могут тащить...

Возможно проблема людей в том что они не могут понять механику холи приста.

Возможно. Спасибо за гайд и за советы, надеюсь помогут.

Сложно наверное перейти с дц на холи приста.. У меня так наоборот были проблемы с переходом на дц с холика, начиналась паника, когда рейд начинал сильно просажыватся

Ду ну, вы что, переключиться с холи на дц - это ж как попадание в рай! Тот же прист, но куча пассивного крита, куча пассивного ускорения, жирный бонус к интеллекту, дикий реген маны. Тот же разгон прозорливости - но теперь не через стаки, набираемые дорогостоящими заклинаниями, а просто: кинул щиток - и на тебе 25% ускорения, ещё щиток - ещё 25% на следуюзий каст. Это ещё не говоря о возможности спамить по рейду жирные инстанты. Это ещё не говоря о том, что щитами можно одного за другим вытаскивать игроков из лап смерти (то, что холик может сделать раз в 3 минуты) О чём вы говорите? Дисбаланс между ветками огромный. Плюсы холика перед дц невелики: 1. смарт-инстант на 6 целей 2. уменьшенное время восстановления МВ. 3. Увеличенный отхил по целям с малым запасом здоровья (многие это даже не качают). А да, я ещё забыл про дополнительное поглощение урона с критов у дц сказать, а ещё про стаки милости, а ещё про рейд-бафф, про исповедь, про подавление боли и придание сил - мелочи в общем...

[solarnights]

Ещё один вопрос к уважаемым гуру форума. По моему скромному опыту рейдинга с пугами, нередко приходится хилить десяточки в паре с хилом, который по каким-то причинам совершенно не любит хилить танка (например, упоротые шаманы или друиды, совершенно забывающие про свои мощные таргет-скиллы), и глубокие просадки танка в таких случаях приходится захиливать самому, хотя я и знаю, что шаман как класс для этой цели пригоден лучше (двойные проки приливных волн, частые и жирные криты, пробуждение древних, щит земли). Не раз побывав в тахих рейдах, мне захотелось сделать билд с максимальной акцентуацией на таргете - благо, ветка шп мне не нужна, и имею возможность сдлелать второй холиспек.

Как всем известно, на всё про всё в основной ветке мы имеем лишь 57 очков талантов (58, если не брать внутренне средоточие), поэтому, имея желание апнуть в талантах все исцеляющие абилки одновременно мы не можем. Все освоенные билды - для "хотеров", "флешеров", "универсалов" - отличаются не столько тем, на что сделан акцент стиля, сколько тем, чем автор билда согласился пожертвовать! В идеале, конечно, мы все хотим апнуть все, но увы, такой возможности (как, например у шаманов и паладинов - там спорных очков для пве не так много) у нас нет. К примеру, автор данного гайда принёс в жевтру таргет-хилинг, в билде зороастра (опубликованном в одной из соседних тем) в жертву принесено обновление, в билде "хотеров" в жертву приносятся усиления всех кастуемых заклинаний (отказ от прозорливости, средоточия исцеления и т.д.). Некоторые жертвуют испытанием веры, исцеляющими молитвами или даже всплеском света. Вот я и задумался, чем же можно пожертвовать, чтобы таргет-хилинг был апнут максимально, но при этом все-таки сохранялись возможности и для захиливания рейда, с минимальными потерями в этой части. Получился вот такой билд: http://wowroad.info/?talent#bVcbuZfxxcM0qqhhekAo:Nf0

Как вы заметили, я отказался от двух очков в усиленном обновлении, и это может вызвать море негодования, но если сравнить получившуюся силу хоты с силой хоты в традиционных билдах, то потеря оказывается не такой уж и весомой: итоговый бонус к исцелению одного тика, получаемый с талантов и символа, упал с 55% до 45%, то есть тик будет выдавать (с учётов всех модификаторов) не 156,65% от базового исцеления, а 149,35%. В цифрах реального отхила за тик разница будет совсем незначительной. При этом мы конечно теряем две третьих силы инстанта нашей хотки, но если учесть, что этот инстант в 80% случаев уходит в оверхил, то эта потеря тоже оказывается не такой уж великой. Возможно, погрешности в расчётах присутствуют (я не математик), но не думаю, что они критические.

Так вот вопрос к гуру: как думаете, может ли иметь место такой билд, хотя бы в качестве неосновного? Сам ещё не тестил, но как только нарвусь на горе-шамана, не знающего ничего, кроме чайника, обязательно опробую его. Думаю, этот же билд неплохо подойдёт и для Валитрии. Жду ваших мыслей. Прошу не судить строго за недокач Всплеска (по мне так 1 тала тут хватает с головой) и упущение Исцелющих Молитв - в данном билде предполагается, что использовать молитвы часто не придётся. А вот Испытание веры, символ ооберегающего духа и максимальный ап СИ и ВИ задуманы тут как ключевые моменты стратегии захила. Возможен переброс 1/2 "Всплеска света" в 1/2 таланта "Тело и душа" (ну это уже мои личные заморочки, не обращайте внимание).

Заранее спасибо за ответы, жду мыслей.

[Фрукт]

Я бы пожертвовал "Испытанием веры".

Такие вопросы появились:
1) Символ оберегающего духа не срабатывает если оберегающий дух диспелиться или заменяется на другой оберегающий дух.
так и должно быть?
2)Гимн надежды в описании написано "Радиус действия: 40" на самом деле меньше(больше 38, меньше 40). Почему так?

[solarnights]

Я бы пожертвовал "Испытанием веры".

Вы правда считаете, что лучше сохранить 5% пассивного исцеления от хоты (приблизительно на столько в моём билде и снизилась эффективность обновления в сравнении с традиционной раскладкой), чем приобрести 12% бонуса к исцелению именно тех, кому сейчас отхил реально нужен позарез? Вы серьёзно?

За ответ спасибо.

[Фрукт]

Вы правда считаете, что лучше сохранить 5% пассивного исцеления от хоты (приблизительно на столько в моём билде и снизилась эффективность обновления в сравнении с традиционной раскладкой), чем приобрести 12% бонуса к исцелению именно тех, кому сейчас отхил реально нужен позарез? Вы серьёзно?

За ответ спасибо.

ваши 5% взяты из головы:
при 4к+ спд и взятыми талами
Усиленное обновление 1/3
тик 2527
мгновенка 631
сумма=13260
при 3/3
тик 2732
мгновенка 2049
сумма=15709
Итого эффективность обновления при 3/3 больше на 18%+ чем при 1/3.