Вал'анир, молот древних королей VS Королевский скипетр Теренаса II

[Mullu]

думаю в пве если в рейде есть дц то хпал с валаниром будет не ок.

и с дц валанир себя оправдывает. даже на форуме где-то кто-то выкладывал интревью с близзардами по поводу валанира,где они сказали,что легендарка на хила это самое топ и сделана она специально для того,что его как можно больше классов собирало. Если найду - скину цитаткой.

[HolyLokki]

Когда играл хпалом пве у меня был меч с лича 25об и он меня вполне устраивал, на личе я по хпсу обгонял даже шаманов и рдру

думаю в пве если в рейде есть дц то хпал с валаниром будет не ок.

Если в рейде есть ДЦ, то валанир становится еще актуальнее, т.к. только он может составить реальную конкуренцию щитам ДЦ.

[HolyLokki]

Теренас бьет Валанир по всем параметрам.

Лучшей вещь делает эффективность всех ее характеристик. И тут морально устаревший Валанир покорно уступает место молодому Теренасу.

Приведи свои рассчеты.

Я наверно подожду адекватных рассчетов, а не цифр, взятых "с потолка".

А я все жду... Напомню - мои рассчеты не в пользу теренаса.

Теренас хорош на боссах где нужно оверхилить как валитрия и лана, а на синдре я бы не советовал Вам настакивать щиты валаниром ибо бу-бум...+ 1к гп

- - - Updated - - -

Если тру хпал - Теренас, если геепал - Валанир.

Что то "тру хпалы" на моей памяти не шибко блещут.

[Mullu]

А я все жду... Напомню - мои рассчеты не в пользу теренаса.

Ну в теме пониже - отличие пепелухи от любого другого кольца - наличие прока на спд,что делает его бисовым. Не кажется,что тут по сути тоже самое?

[Медвед]

Не знаю, у нас с ней хомяковая война. Она пытается доказать, что я дрищ, а я доказал, что он толстая.

почитал твои сообщения и мне все ясню.. а еще у тебя специальная папочка есть в которой много картинок типа .png и их можно ставить аж 5 штук подряд), вообщем желаю удачно повставлять картинки на форуме.

[ябылклон]

почитал твои сообщения и мне все ясню.. а еще у тебя специальная папочка есть в которой много картинок типа .png и их можно ставить аж 5 штук подряд), вообщем желаю удачно повставлять картинки на форуме.

Не флуди здесь и иди в продленку.

Это не папочка со смайлами, болван...даже ребёнок наизусть может выучить.

[Shnel]

Теренас хорош на боссах где нужно оверхилить как валитрия и лана, а на синдре я бы не советовал Вам настакивать щиты валаниром ибо бу-бум...+ 1к гп
но большой + теренаса в том что это пуха универсальна что в пвп что в пве и раз уж новички думаю что брать то пусть это будет теренас

[Mullu]

Теренас хорош на боссах где нужно оверхилить как валитрия и лана, а на синдре я бы не советовал Вам настакивать щиты валаниром ибо бу-бум...+ 1к гп
но большой + теренаса в том что это пуха универсальна что в пвп что в пве и раз уж новички думаю что брать то пусть это будет теренас

ну в плане оверхила лучше валанир - ибо мы оверхилом настакиваем щит,что на лане тоже очень вкусно (особенно когда капля уходит в абсорб). Раздел пве,но раз уж зашел разговор о пвп - чарка на пухе 30синты, гем 20 инты, в пвп сие не нужно)

[Зороастр]

минус ~ 300 спд (чуть апа символа) и 650 маны (46 инты+каска) на прок настакиваемого до 20к абсорба по 7 целям (таргет+чс+символ)+ стакается с другими (+ шама + рдру = куча абсорба). Пуху со статами спд крит инта,на пуху с меньшими статами спд,но дополнительным проком,которого нету в теренасе
Ну и с патчем статы стали больше - реализовать щит на нескольких целях до максимального стало более доступно

Ну всего два момента.

1. Только символа? Ну да, у нас любое значение спд от.... (а вот тут напиши конкретно скольки конкретно, многие любят писать про оверхил спд, но никогда не пишут пороговое значение) идет полностью в оверхил для Света небес. Танков не хилим?)

2. Замучаешься за 15 секунд действия прока настакивать 7 щитов на 20к асборба. Особенно символом.

Есть еще один. Но боюсь если я опять заговорю про оверхил, создаваемый щитами Валанира среди своих же скиллов меня опять назовут "теориекрафтером, не имещим ни малейшего понятия о практике".

И опять забыта проковость Валанира. И то, что в ситуации максимальной его эффективности статы от Теренаса так же максимально эффективны. И....и... есть еще довольно много и. Которые многими попросту игнорятся.

З.Ы. Сейчас Локи отпишет коронное "абсорб всегда лучше отхила" и мне трусливо придется забится со своим имхо в угол

- - - Updated - - -

Кстати Локи, ты вроде применял общий показатель оверхила к исцелению хпала в своем анализе. Неужели ты не учел момент, что сила заклинаний по разному влияет на эффективное исцеление Света небес и символа из-за того, что у них разные показатели оверхила? И там где бонус силы заклинаний может иметь только процентов 20-30 эфективного для Света небес, он одновременно будет иметь более 50% для символа.

[Mullu]

По полочкам
1. Да,только символа. любое значение спд от 3600 и тут дело даже не в оверхиле,а в потере его еффективности. В адекватном реиде у нас есть маг,друид,демон - каска,лапка,интабаф + фласочка на инту + свиток - примерно 4к спд (и это с валаниром), уж 300 спд то можно и убрать ради прока щита. и кстате о танках - 30к ХЛом ты будешь вливать с теренасом, 29800 ты будешь вливать с валаниром.
2. Ну это почему замучаюсь? 2 щита на 20к я настакаю точно - это мой таргет и ЧС,остальные 5 мне поможет настакать шаман и рдру с валаниром, они не против этим позаниматься

[Зороастр]

По полочкам
1. Да,только символа. любое значение спд от 3600 и тут дело даже не в оверхиле,а в потере его еффективности. В адекватном реиде у нас есть маг,друид,демон - каска,лапка,интабаф + фласочка на инту + свиток - примерно 4к спд (и это с валаниром), уж 300 спд то можно и убрать ради прока щита. и кстате о танках - 30к ХЛом ты будешь вливать с теренасом, 29800 ты будешь вливать с валаниром.

Давай подробнее. Почему именно 3600 силы заклинаний, или 4к?)

300 спд это 500 только базового исцеления до применения модификаторов. А не 200, которые ты описал.

[Зороастр]

Наприводили кучу абстрактных примеров, плохо связаных с реальным положением дел, часть которых сами же и зафейлили. Это не расчеты, которые в данном случае вполне осуществимы с достаточной точностью.

Много, очень много. Т.к. танка хилит частица, а свет очень часто летит в жесточайший овер, т.к. в рейде для него нет подходящей цели.

Доля символа в полном хпс всего 20%, доля частицы и ХЛа по 40%. Даже если символ будет иметь свыше 50% эффективного, общий оверхил из-за ЧС и ХЛ будет превышать 50%. Можно сделать расчеты полной эффективности статов теренаса опираясь на детализацию оверхила, но опять же, на разных боссах этот показатели очень сильно расходятся. А вот общее значение оверхила стабильно держится в районе 70-80%. Поэтому, как усредненное значение, для оценочных расчетов подходит лучше.

Ну во первых, обсуждая Валанир, в его доводы приводятся тоже как абстрактные доводы (как если бы он прокает всегда когда будет эффективен его прок), так и вообще не связанные с реальностью (измерение эффективности Валланира долей его прока в рекаунте).

Применение общего показателя оверхила полностью искажает картину. О каком нормальном анализе в таком случае можно говорить?

- - - Updated - - -

По полочкам

2. Ну это почему замучаюсь? 2 щита на 20к я настакаю точно - это мой таргет и ЧС,остальные 5 мне поможет настакать шаман и рдру с валаниром, они не против этим позаниматься

А если у рдру и ршамы нет Валанира, ведь он для нихъ тоже не бис, тем более рдру