Мини-гайд. Мишка: Агрогенерация для чайников

[Гелемар]

Проблемы с агрогенерацией у мишек есть, и глупо это отрицать. Особенно в экипировке, далекой от BiS. Возникают они в основном при пуле босса и некоторое время после.

Но ниже вы можете найти советы, которые могут оказаться полезными для возможного решения этой проблемы. Если напульщики в рейде знают свою работу или таких проблем у вас не возникает, дальше можно не читать.

Перво-наперво - выносим на панель в отдельные слоты:

https://wowroad.info/?spell=48480 - без макроса

и макросы

#1

#showtooltip
/startattack
Увечье (медведь)

#2

#showtooltip
/startattack
/castsequence reset=target Волшеный огонь (зверь), Вызывающий рев

#3

#showtooltip
/startattack
/castsequence reset=target Звериная атака - медведь, Волшеный огонь (зверь), Вызывающий рев

#4

#showtooltip
/cast Исступление
/cast Дубовая кожа
/castsequence reset=target Увечье (медведь), Берсерк, Увечье (медведь)

[свернуть]

Подбираем билд

Основа https://wowroad.info/?talent#0ZxGGscr0ceoc0uikbA:0
МТ https://wowroad.info/?talent#0ZxGGscr0ceoc0uAkbAczb:0
ОТ-гибрид (можно бить в коте, пока не танчим босса, фановый) https://wowroad.info/?talent#0ZxMGsfrdceochuAkbA0z:0
ОТ-стандарт https://wowroad.info/?talent#0ZxMGsfrdceochuAkbA0z:0
Героики https://wowroad.info/?talent#0ZxGGscrzceRccuikbA0z:0

Все билды, кроме билда для героиков, предполагают, что в рейде есть кот и дк, которые повесят https://wowroad.info/?spell=34300 и https://wowroad.info/?spell=59921.

Если уж очень хочется взять https://wowroad.info/?spell=16979, то очки берутся из по приоритету в порядке убывания https://wowroad.info/?spell=16864 https://wowroad.info/?spell=48410 (при капе мастерства и без таланта) https://wowroad.info/?spell=16949 https://wowroad.info/?spell=8983

Также из билда можно вообще выкинуть https://wowroad.info/?spell=8983 если не требуется лишний стан (например, Лича или Ануб'арака бить не планируем ).

В билдах рекомендую использовать: https://wowroad.info/?item=40896 https://wowroad.info/?item=40900 https://wowroad.info/?item=40899
В гибриде: https://wowroad.info/?item=40899 https://wowroad.info/?item=40902 https://wowroad.info/?item=40901

[свернуть]

Далее переходим к практической части.

Скрытый текст

Перед пулом угрожаем дц и дереву, чтобы они правильно нас разбафали.
От дц требуется наложить на нас https://wowroad.info/?spell=17 1 уровня за 15 сек до пула(время действия https://wowroad.info/?spell=6788), чтобы от атаки босса он сразу слетел и мы получили ярость от https://wowroad.info/?spell=47537
От дерева требуется, чтобы на нас перед пулом и всё остальное время висели https://wowroad.info/?spell=48441 и https://wowroad.info/?spell=53251 Так у нас есть шанс получить ярость от https://wowroad.info/?spell=48545 В идеале - запытать дерево, чтобы оно добило нам ярость до 60+. :)

Пул всегда начинается с макроса #2 или #3. Это нужно для того, чтобы одновременно повесить https://wowroad.info/?spell=16857 и сначала ударить босса автоатакой, которая даст стартовый запас ярости.

https://wowroad.info/?spell=5209 в макросе мы применяем, чтобы сосредоточить атаки босса на нас на 6 секунд даже в том случае, если мы не первые в агролисте, и не дать боссу сразу убежать после крита какого-нибудь мага.

Потом мы бьем https://wowroad.info/?spell=48568, чтобы наша https://wowroad.info/?spell=48480 получила бонус от https://wowroad.info/?spell=51269 и мы получали https://wowroad.info/?spell=62600 и ярость от https://wowroad.info/?spell=37117.

А уже после этого прожимаем макрос #4. Благодаря таланту https://wowroad.info/?spell=48495 под действием https://wowroad.info/?spell=5229 мы получаем усиление всего нашего урона на 15%, но теряем броню (примечание: если у нас нет 4т10). Поэтому желательно прожать кожу, чтобы компенсировать повышение урона по нам. Если же наличествует 4т10, дубовую кожу можно выкинуть из макроса.

Зачем нам https://wowroad.info/?spell=48480 отдельно, а не в макросе с https://wowroad.info/?spell=48564 ? Потому что спам https://wowroad.info/?spell=48564 тратит слишком много ярости, но взамен генерирует много трита. Во время пула и действия https://wowroad.info/?spell=50334 использовать стандартный макрос Увечье+Трепка рационально только если ярость не опускается ниже 20-30. После действия Берсерка (либо при отсутствии проблем с яростью, например, мы уж очень сильно огребаем) используем стандартный макрос с Трепкой.

[свернуть]

Пул выглядит так:

Скрытый текст

1. Макрос #2 / Макрос #3
2. https://wowroad.info/?spell=48568
3. Макрос #4
4. Спам https://wowroad.info/?spell=48564
5. https://wowroad.info/?spell=48480 (кнопкой, если ярость <=20 и макросом с Увечьем, если ярость >=20)
6. https://wowroad.info/?spell=48568 х5 (после спадения https://wowroad.info/?spell=50334 и https://wowroad.info/?spell=48564 на кд)

[свернуть]

Приоритеты применения абилок после пула и спадения https://wowroad.info/?spell=50334

Скрытый текст

1. https://wowroad.info/?spell=6795 (агро не на нас и https://wowroad.info/?spell=5209 на кд)
2. https://wowroad.info/?spell=5209 (агро не на нас и https://wowroad.info/?spell=6795 на кд)
2. https://wowroad.info/?spell=48568 х5(дебаф https://wowroad.info/?spell=48564 висит на боссе, https://wowroad.info/?spell=48564 на кд)
3. https://wowroad.info/?spell=48564
4. https://wowroad.info/?spell=48562 (https://wowroad.info/?spell=48564 на кд, на боссе https://wowroad.info/?spell=48568 х5)
5. https://wowroad.info/?spell=16857

[свернуть]

[ghost_S]

Перед пулом угрожаем дц и дереву, чтобы они правильно нас разбафали.
От дц требуется наложить на нас Слово силы: Щит 1 уровня за 15 сек до пула(время действия Ослабленная душа), чтобы от атаки босса он сразу слетел и мы получили ярость от Вознесение
От дерева требуется, чтобы на нас перед пулом и всё остальное время висели Омоложение и Буйный рост Так у нас есть шанс получить ярость от Ободрение В идеале - запытать дерево, чтобы оно добило нам ярость до 60+. :)

А не проще поворачиваться жопой к боссу перед его ударом? От урона по тебе раги будет фулл столб. То что могут реснуть дц/бревно совершенные копейки.

Зачем нам Трепка отдельно, а не в макросе с Увечье (медведь) ? Потому что спам Увечье (медведь) тратит слишком много ярости, но взамен генерирует много трита

В солоцель твои 2 крита увечья=1 крит трепки по триту, не смеши людей

[Longe_Coffee]

В предисловии скажу, что в имеющихся гайдах уже избыточно сказано о агрогенерации за медведя. С циферками и прочим.

в рейде есть кот и дк, которые повесят Улучшенный вожак стаи

По моему опыту, мишек часто в рейд берут за неимением котов, чтобы как раз был баф вожака стаи и его улучшеная версия.
Но даже если кот есть, то лучше чтобы именно танки давали бафы, а не дд. Банально потому что танки дольше живут и баф будет гарантирован, а кот освободится от лишнего (не всегда) таланта.

Отсутсвие рывка это огромные минус, лишняя мобильность за танка - никогда не лишняя. Это начиная от улучшения старта агрогенерации и лучшего старта в целом (развернуть/словить босса), заканчивая тем, что ты готов к неожиданным ситуациям. Отказываться от рывка - непозволимая роскошь.


Я же хожу без таланта Улучшенное увечье, взяв все вкусные плюхи, так как мне и без него хватает трета (и хватало в начале рейдинга). Даже отказ от Знамение ясности - ухудшения агрогенерации на старте и завязывание тебе рук при любом НО.

Символы - вкусовщина, но лишние 15 процентов для нашей главной спасательной подушки - по мне намного лучше, чем увеличенный хил по тебе. А рык я заменяю на символ увечья, ведь всегда есть подстраховка в виде массового агро.

Далее переходим к практической части.

Вызывающий рев в макросе мы применяем, чтобы сосредоточить атаки босса на нас на 6 секунд даже в том случае, если мы не первые в агролисте, и не дать боссу сразу убежать после крита какого-нибудь мага.

Это очень глупое пускание на кд важной способности. Ты тратишь гкд в начале боя, которое ты мог бы потратить на что-то более полезное, вроде лишнего увечья или растерзать. А если ты видишь, что по трет листу тебя кто-то обгоняет (а это происходит достаточно медленно, чтобы ты заметил), то у тебя должна быть кнопка на рыке, чтобы ты точно продержал 12 секунд босса на себе (рык + масс агро + рык), а не 9, нажимая в начале масс агро.

5. Волшебный огонь (зверь)

Волшебный огонь генерирует столько же трета, сколько и увечье и должно быть сразу после него по приоритету. А только потом 5 стаков растерзать.

Вообще отсутсвует устрашающий рев в твоей ротации, а у нас не всегда рядом ппал или ретрик с вкаченным талантом, их может вообще и не быть.


Пул, по моему, мнению должен выглядить так:
- Начинаем с решифта, чтобы получить 10 ярости,
- Рывок + Волшебный огонь + стартаттак
- Иступление + дубовая кожа если нету 4т10, если есть, то дубовую кожу оставляем до надобности.
- Вышаем дефаб на -ап, если есть в этом надобность
- Увечье пускаем на кд
- Вешаем 1 стак растерзать, ради усиления трепки и настакивания ловкости с идола
- Примерно в этот момент мдд добегает до босса, ты включаешь берсу и начинаешь лупить увечье + трепка, докидывая 2 стак растерзать, когда тот почти дотикал.


По истечению берсы идет система приоритетов

- Поддерживаем Устрашающий Рев, если в этом есть надобность.
- Увечье
- Волшебный огонь
- Поддерижваем 5 стаков растерзать
- Размах

Собственно 5 стаков растерзать мы набираем в свободное от увечья и волшебного огня гкд.


Если этому всему следовать, то проблемы с агром не будет в больше случаев, начиная с пререйд шмота.

[ghost_S]

- Начинаем с решифта, чтобы получить 10 ярости,
- Рывок + Волшебный огонь + стартаттак
- Вышаем дефаб на -ап, если есть в этом надобность
- Увечье пускаем на кд
- Вешаем 1 стак растерзать, ради усиления трепки и настакивания ловкости с идола
- Иступление + дубовая кожа если нету 4т10, если есть, то дубовую кожу оставляем до надобности.
- Примерно в этот момент мдд добегает до босса, ты включаешь берсу и начинаешь лупить увечье + трепка, докидывая 2 стак растерзать, когда тот почти дотикал.

Терять 3-4.5 сек 15% бафа на урон просто так? Зачем?

[Longe_Coffee]

Терять 3-4.5 сек 15% бафа на урон просто так? Зачем?

Я так уверен, что в начале пула с меня ТОЧНО никто не заберет босса шальным критом плюс чтобы меня босс с первых ударов не сложил, если хилы не успели за моим рывком.

[Гелемар]

Отсутсвие рывка это огромные минус, лишняя мобильность за танка - никогда не лишняя. Это начиная от улучшения старта агрогенерации и лучшего старта в целом (развернуть/словить босса), заканчивая тем, что ты готов к неожиданным ситуациям. Отказываться от рывка - непозволимая роскошь.

Если ты - МТ, то босс будет бегать за тобой в мили радиусе 90% времени. Кроме пула чарж просто не получится использовать на большинстве боёв. И взять, например, минус кд стана, апнуть на 8% дамаг увечья - в некоторых случаях важнее.

Даже отказ от Знамение ясности - ухудшения агрогенерации на старте и завязывание тебе рук при любом НО.

Знамение ясности имеет не 100% прок. Тратится в основном на трепку по кд и вообще без твоего участия.

Символы - вкусовщина, но лишние 15 процентов для нашей главной спасательной подушки - по мне намного лучше, чем увеличенный хил по тебе.

То есть, ещё один сейв хуже, чем его отсутствие?

Это очень глупое пускание на кд важной способности. Ты тратишь гкд в начале боя, которое ты мог бы потратить на что-то более полезное, вроде лишнего увечья или растерзать.

Я так уверен, что в начале пула с меня ТОЧНО никто не заберет босса шальным критом плюс чтобы меня босс с первых ударов не сложил, если хилы не успели за моим рывком.

Пул, по моему, мнению должен выглядить так:
- Начинаем с решифта, чтобы получить 10 ярости,
- Рывок + Волшебный огонь + стартаттак
- Иступление + дубовая кожа если нету 4т10, если есть, то дубовую кожу оставляем до надобности. -- примерно в этот момент влетают криты от варов, сов и магов
- Вышаем дефаб на -ап, если есть в этом надобность -- гкд
- Увечье пускаем на кд -- нет, юзаем таунт, потому что босс не на нас
- Вешаем 1 стак растерзать, ради усиления трепки и настакивания ловкости с идола
- Примерно в этот момент мдд добегает до босса, ты включаешь берсу и начинаешь лупить увечье + трепка, докидывая 2 стак растерзать, когда тот почти дотикал.

Вообще отсутсвует устрашающий рев в твоей ротации, а у нас не всегда рядом ппал или ретрик с вкаченным талантом, их может вообще и не быть.

Устрашающий рёв - самая слабая по триту способность. Юзать её в первые секунды пула = потерять босса. Кстати, -ап есть у любого вара.
И можно ещё, кроме базовых дебафов, расписать прожатие дефов, позиционирование и вообще тактики на танкование всех боссов. Но зачем?

А если ты видишь, что по трет листу тебя кто-то обгоняет (а это происходит достаточно медленно, чтобы ты заметил), то у тебя должна быть кнопка на рыке, чтобы ты точно продержал 12 секунд босса на себе (рык + масс агро + рык), а не 9, нажимая в начале масс агро.

А рык я заменяю на символ увечья, ведь всегда есть подстраховка в виде массового агро.

У вызывающего рёва время дествия 6, а не 9 секунд. И это не таунт. Босс просто будет бить тебя 6 секунд, а потом переключится на первого в агролисте.
Кд рыка 8 секунд. Если ты им промахнулся, и при этом не промахнулся рёвом, после 6 секунд будет -1 дд.

Волшебный огонь генерирует столько же трета, сколько и увечье и должно быть сразу после него по приоритету. А только потом 5 стаков растерзать.

Нет, не столько же. И дота как раз дает нам пассивный агронабор, а ведь ты выше так ратовал за мобильность.

[Musly]

Волшебный огонь генерирует столько же трета, сколько и увечье

Кто-то давно в игру не заходил. Волшебный огонь генерирует смешное количество трита.

Пул, по моему, мнению должен выглядить так:
- Начинаем с решифта, чтобы получить 10 ярости,
- Рывок + Волшебный огонь + стартаттак

босс с первых ударов не сложил, если хилы не успели за моим рывком.

Гареть таким танком в аду (пишу от лица дд).

[Гелемар]

Что бы босс переключился на другую цель, надо что бы текущую цель кто-то опережал на определённые % в мили зоне или рдд.

Срыв агро для милизоны 111%, для ренж 131%, если точнее.
Подразумеваем, что во время действия рёва тот, кто сорвал босса, продолжает набирать трит. :(

[Musly]

В солоцель твои 2 крита увечья=1 крит трепки по триту, не смеши людей

Если учесть что не юзая трепку мы получаем автоатаку, то трепка ненамного больше трита даёт чем увечье.
Вот и получается выбор: Дать трепку потратив 10 ярости или дать автоатаку получив ярость за счёт неё.

Хз на сколько это оправданно. Вроде бы за аа даётся 10 ярости. Небольшой шанс словить клиркаст (прок которого тоже даёт ярость). Больше шансов прокнуть дикую защиту (которая тоже при проке даёт ярость).

[Гелемар]

Это я к тому что после исопльзование "вызывающего рёва" не обязательно босс слетит после 6с если вы не первый по триту.

Слетит, если не прожать таунт или не набрать разом много трита. :)

Срывают босса, агро 110/130%+, сорвавший новая цель босса и первый в агролисте.
Ты жмешь рёв, агро значительно не меняется, срывающий всё ёщё первый в агролисте.
Чтобы босс опять оказался на тебе, тебе нужно 110%+ агро от первой по агро предыдущей цели босса.

Таунт же сначала дает тебе 100% агро текущей цели босса + 3 секунды босс в любом случае бьет тебя.

[Гелемар]

то бы агро после рёва осталось на тебе, надо 90.9% от первого в агро листе.

Верно, но только 90.1%. Для простоты - 91%.
Я от том, что чтобы сорвать агро нужно обогнать по триту на 10%+ текущую цель босса. Если босс сорвался с танка, он уже не цель босса. Соответственно, ему нужно набрать на 111% от значения текущей цели.

[Musly]

Верно, но только 90.1%. Для простоты - 91%.
Я от том, что чтобы сорвать агро нужно обогнать по триту на 10%+ текущую цель босса. Если босс сорвался с танка, он уже не цель босса. Соответственно, ему нужно набрать на 111% от значения текущей цели.

Удалил сообщение поповоду возможности изменение цели босса при юзе рёва, так как был не прав.