Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Механика] Влияние хита на таланты/абилки/пассивки снижающие шанс попадания

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 111
  1. #1
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,443
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664

    [Механика] Влияние хита на таланты/абилки/пассивки снижающие шанс попадания

    1) В общем вся группа Apply Aura #186: Mod Attacker Spell Hit Chance (8).
    2) Данные абилки режутся хитом/талантами и т.д.
    3) Данные абилки не должны резатся ни чем подобно Священное очищение
    http://www.wowwiki.com/Spell_hit?oldid=2304561
    Note that some classes (for example Paladins, Rogues and Druids) can spec to gain extra chance to have spells miss them, which CANNOT be mitigated by additional chance to hit. Also, some abilities (e.g. - Cloak of Shadows, and spell resistance for binary spells) give the player using the ability extra chance to have spells miss as well. Extra spell hit does in fact mitigate these spells' extra chance to miss, but is typically unnecessary.
    Тут, сказано про таланты/спэллы, но не про пассивки.

    Вот тема с этилистов про данную тему: http://web.archive.org/web/200903160...9875-pvp_miss/

    В сообщение №7 данна ссылка на тест: http://web.archive.org/web/200901220...ad.php?t=54230
    Или оригинал http://www.arenajunkies.com/topic/47...-test-results/

    Тест

    Testing on my shaman w/ 168 hit rating (6.4%) 1% hit from racial 3%hit from talents, total 10.4% (anything over 10 should work for my puposes). I was casting on a NE Moonkin w/ the 4% resist talent and 0 nature resist.

    1st set of 500 casts: 22 miss (4.4%)

    2nd set: 34 miss (6.8%)
    total 56miss/1,000 casts = 5.6%

    Seems to me like spell hit completely fails against both talents & racials in pvp. Don't bother going past 4% spell hit.

    I do have screenshots of my test results if anyone really cares. My last post(testing hit vs just the racial, no talents) I uploaded a ss to imageshack which was way too small to read and nobody seemed to care, so I didn't bother to upload anything this time.
    [свернуть]

    Разъяснение теста:

    Тестирует Шаман, эллем, дреней. У шамана 6.4% хита + Точность стихии(3%) + Боевой дух(1%) = 10.4%.
    Тестирует на дру, найт эльф, сова, без лапы и резиста. Сопротивление силам природы + Баланс сил, кто то подумает причем тут этот талант, до 3.2.0 данный талант, уменьшал вероятность на 4%, о чем и говорится. http://www.wowwiki.com/Balance_of_Power?oldid=2186078
    Patch 3.2.0 (04-Aug-2009): Now reduces all spell damage taken by 3/6%, rather than reducing the chance to be hit by spells by 2/4%.
    Как можно видеть за выборку из 1000 ударов, общий процент промаха 5.6%, а за 2ю 500ку, 6.8%.

    Тест очень очень удачный ведь используется и пассивка и талант и перекап хита.
    Если бы работа была, как у нас, то: 4%(спэлл хит) + 2%(рассовая)+4%(мункин аура) = 10%(шанс мисса) -10.4%(Меткость), и того промахов нет!
    Допустим, на рассовую действует хит: 6% - 10.4%, шанс промаха 4%, только от ауры мункина, но подобного шанса не видно вовсе, хотя выборка и не самая большая. При этом видно, что ауры с таким же эффектом, не режут шанс промаха.
    [свернуть]
    Единственный вывод: действует и пассивная аура и аура совуха, и тогда шанс промаха 6%, что более всего похоже на общий средний промах 5.6%.

    Пруф с вовхэд, где говорится, что необходимо 4% спэлл хита и не более.

    http://www.wow_head.com/forums&topic...hit-rating-cap
    (Patch 3.0.3)
    Hmm, maybe I did figure it out.

    Based on what I've seen, we'll want 446 spell hit rating to raid.

    ... and 105 spell hit rating for PvP.

    This is assuming 26.23199272 = 1% hit at level 80.

    Can anyone confirm?
    [свернуть]
    4) Весна 2014
    5) Была всегда. Давно люди писали, что шанс спэлл хита на офе 4%, а на пиратках 5%....
    6) 6/10
    7) Проверяется, стреляя по Рпалу/бэ, с перекапом хита, миссов не будет, например молниями.
    Последний раз редактировалось DreamlØlz; 14.07.2015 в 02:49.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  2. 3 пользователей сказали cпасибо ciklopper за это полезное сообщение:

    Jester (05.04.2014),Obito (05.04.2014),UmbrellaRain (05.04.2014)

  3. #2
    Инопланетянин Аватар для Gooldark
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    3,909
    Поблагодарил(а)
    263
    Получено благодарностей: 761 (сообщений: 429).
    Репутация: 4432
    Рассовые должны резаться хитом. Вот цитата с вики: The base miss chance versus any player target of the same level is 4%, however certain races have an increased 2% chance to be missed by certain spell schools (nature for Taurens/Night Elves, shadow for Draenei/Undead, arcane for Gnomes, frost for dwarves, and ALL spells for Blood Elves).For this reason, max hit can range from 4%-6% depending on what spells you intend to use.
    А в тестах брали таланты, лучше найти уже тест где будет проверка без талантов, если это вообще реально.

  4. #3
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,443
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664
    Цитата Сообщение от Gooldark Посмотреть сообщение
    Рассовые должны резаться хитом. Вот цитата с вики: The base miss chance versus any player target of the same level is 4%, however certain races have an increased 2% chance to be missed by certain spell schools (nature for Taurens/Night Elves, shadow for Draenei/Undead, arcane for Gnomes, frost for dwarves, and ALL spells for Blood Elves).For this reason, max hit can range from 4%-6% depending on what spells you intend to use.
    А в тестах брали таланты, лучше найти уже тест где будет проверка без талантов, если это вообще реально.
    Какая проверка без талантов??? Ты о чем? Ладно я еще добавлю пруфов, ибо их очень даже много...

    - - - Updated - - -

    В общем облазил уже достаточно много страниц.. Суть в том, что если пишут, капы, то сразу прибавляют и рассовые 2% и талантовские 4%, и получают 10% хита... Что противоречит и тесту и воввики. Так, как аура для этого дела одна не думаю, что там могут быть отличия...
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  5. #4
    Абориген
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    1,029
    Поблагодарил(а)
    1,892
    Получено благодарностей: 259 (сообщений: 180).
    Репутация: 241
    у прот вара ауру добавь ещё - не забудь, фиксер
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    Если чмо вообще что-то пишет про трапы запомни - это макака от которой надо держаться подальше

  6. #5
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    вроде бы везде указывалось что шанс попадания в кош повышается если у игрока много меткости.. не?

  7. #6
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    хоть и уважаю циклопера, но тут он видимо поторопился/был невнимателен

  8. #7
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,443
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664
    Цитата Сообщение от Zhekich Посмотреть сообщение
    Эмг, вообще-то я давал ссылку на данную тему в архиве для того, чтобы ты понял, что расовые способности/таланты из разных веток персонажа на "на минус хит", перекрываются с помощью добора меткости.

    Сообщение 2 данной темы:



    Полный список способностей/талантов, подверженных влиянию меткости описан в сообщении 12 данной темы.

    Также Gooldark привел цитату с wowwiki (с той же страницы, что и у тебя; предыдущее предложение), которая объясняет, что расовые бонусы на "минус хит" могут быть нивелированы добором меткости, и только некоторые таланты (у Паладинов, Разбойников и Друидов) [мнение - у каждого не более одного, думаю] - не подвержены этому (то, что цитируешь ты). Почему ты не процитировал высказывание полностью?



    Написано, что в WotlK может и не быть промахов заклинаниями, если достигнут кап меткости (100%). Значит в BC промахи были всегда, в независимости от рейтинга (так ли это?). Далее пишется про расовые бонусы - меткость перекрывает их. Далее - про некоторые таланты (не расовые бонусы!), не подверженные нивелированию меткостью. Далее - про Плащ теней: с добром меткости его можно "пробить".
    Zhekich, я больше верю результатам теста... И, я привёл расчеты, что если бы у дру действовал, только талант то % промахов был бы ~4%, мы же наблюдаем ~6%. Если, есть варианты, как такое произошло, то подправлю шапку репорта.

    P.S. AJ, mmo-champion, *******, везде хотят заглушить таланты/рассовые с помощью хита. Но воввики и этот столь удачный тест, показывают обратное...
    Хотя, если я найду видео, где видно, что у перса перекап спэлл хита 6%+ и у него мисс по игроку имеющего рассовую пассивку, споры закончатся?
    Последний раз редактировалось ciklopper; 05.04.2014 в 10:22.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  9. #8
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    Хотя, если я найду видео, где видно, что у перса перекап спэлл хита 6%+ и у него мисс по игроку имеющего рассовую пассивку, споры закончатся?
    так у нас и с 8% промахи в пвп. смысл усугублять ситуацию?

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для Zhekich
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Россия, Чувашия, г.Чебоксары
    Сообщений
    621
    Поблагодарил(а)
    58
    Получено благодарностей: 352 (сообщений: 247).
    Репутация: 356
    P.S. AJ, mmo-champion, *******, везде хотят заглушить таланты/рассовые с помощью хита. Но воввики и этот столь удачный тест, показывают обратное...
    Ты не видишь цитату с wowwiki, говорящую о том, что расовые способности перекрываются меткостью?

    The base miss chance versus any player target of the same level is 4%, however certain races have an increased 2% chance to be missed by certain spell schools (nature for Taurens/Night Elves, shadow for Draenei/Undead, arcane for Gnomes, frost for dwarves, and ALL spells for Blood Elves). For this reason, max hit can range from 4%-6% depending on what spells you intend to use.
    А по поводу цитаты с arenajunkies.com: а вдруг сова-друль наложил на него дебафф, снижающий вероятность попасть на 3%? В тесте не сказано, что ночной эльф не сопротивлялся.

    Хотя, если я найду видео, где видно, что у перса перекап спэлл хита 6%+ и у него мисс по игроку имеющего рассовую пассивку, споры закончатся?
    Давай. Только ищи аккуратные видео (а то там всякие таланты еще есть).

    P.S. Тема с АТ (не читал) - чтобы узнать как там (для фанатов PvP).

    О, блок идет. are na-tour nament (пробелы убрать).

    P.P.S. А вот по поводу талантов (не расовых бонусов), хм, может на них и не влияет меткость? Не знаю.

    [Проще думать, что меткость влияет на всё =)]
    Последний раз редактировалось Zhekich; 05.04.2014 в 11:15.

  11. #10
    Ветеран форума Аватар для Zhekich
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Россия, Чувашия, г.Чебоксары
    Сообщений
    621
    Поблагодарил(а)
    58
    Получено благодарностей: 352 (сообщений: 247).
    Репутация: 356
    Прочитал линкуемую мной статью.

    Там есть мнение:

    You need 4% as caster to hit on a player without ever missing (no talents, no races involved).
    If he has a race like belf and it reduces your chance to hit by x % then you need 4% + x to 100% be hit-free vs that person.
    If he has a talent that reduces opponent chance to hit by y%, then even if you get 100% hit you will miss. Imagine it like this.
    6% being the max hit for casters. (6% is basically 100% and you can't get more than 100% but this only works vs RACES, only RACES not talents)
    in PvP it will always have 4% - cus it says reduces chance to be hit by regardless of hit.
    ex: 4% = 100% (no talent)
    ex: 6% = 100% (race)
    ex: 4% = 96% (talent)
    ex: 6% = 96% (talent + race)
    so basically it does 4% minus on whatever hit you have.
    Т.е. на расовые бонусы меткость влияет, на таланты, уменьшающие шанс попадания - нет. Может так оно и правильно...

    P.S.
    It's the same as this http://www.wowwiki.com/Frigid_Dreadplate . But for meles... A mele fighting a DK with this tallent will never ever have a 100% hit chance, just 97% this is so sad..
    Мнение: пока не знаю, как должно точно работать, но если на таланты ("минус хит") не влияет меткость - это повысит выживаемость, не только против рДД, но и мДД.

    P.P.S. Если рассматривать в общем, то и расовые способности и таланты на "минус хит" имеют одну и туже ауру: (186) SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE. И если на расовые способности влияет меткость, то и (мнение) на остальные способности/таланты, принадлежащие данной группе, она также должна влиять.

    Лучше тогда уж ещё более обще рассматривать. Таланты/способности/заклинания с аурами:

    Aura Id 184 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_MELEE_HIT_CHANCE)
    Aura Id 185 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_RANGED_HIT_CHANCE)
    Aura Id 186 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE)

    Влияет ли на них меткость или нет?
    Последний раз редактировалось Zhekich; 05.04.2014 в 11:34.

  12. #11
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,443
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664
    P.P.S. Если рассматривать в общем, то и расовые способности и таланты на "минус хит" имеют одну и туже ауру: (186) SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE. И если на расовые способности влияет меткость, то и (мнение) на остальные способности/таланты, принадлежащие данной группе, она также должна влиять.
    Я именно на эту группу репорт и написал, что и написано в шапке.. И я считаю так же, что если таланты с данной группы не подвержены хиту то и рассовые не должны, что и доказываю в самом начале. Другие группы постараюсь, также проверить.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  13. #12
    Активист Аватар для 3.1k skillcapped guy.
    Регистрация
    01.04.2014
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 5).
    Репутация: 11
    Чё с клинкой будете делать пасаны? Она после обновы резистит по 6 спеллов подряд, и вы хотите ещё больше сделать?

Страница 1 из 10 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Методы Фэндрала
    от Artur91425 в разделе Исправлено Cataclysm
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.11.2013, 08:12
  2. Механар
    от Spenc в разделе Корзина
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.07.2013, 21:21
  3. Метка охотника
    от Anurabusik в разделе Исправлено Cataclysm
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.07.2013, 11:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •