Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Механика] Влияние хита на таланты/абилки/пассивки снижающие шанс попадания

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 111

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,461
    Поблагодарил(а)
    671
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 904).
    Репутация: 2676

    [Механика] Влияние хита на таланты/абилки/пассивки снижающие шанс попадания

    1) В общем вся группа Apply Aura #186: Mod Attacker Spell Hit Chance (8).
    2) Данные абилки режутся хитом/талантами и т.д.
    3) Данные абилки не должны резатся ни чем подобно Священное очищение
    http://www.wowwiki.com/Spell_hit?oldid=2304561
    Note that some classes (for example Paladins, Rogues and Druids) can spec to gain extra chance to have spells miss them, which CANNOT be mitigated by additional chance to hit. Also, some abilities (e.g. - Cloak of Shadows, and spell resistance for binary spells) give the player using the ability extra chance to have spells miss as well. Extra spell hit does in fact mitigate these spells' extra chance to miss, but is typically unnecessary.
    Тут, сказано про таланты/спэллы, но не про пассивки.

    Вот тема с этилистов про данную тему: http://web.archive.org/web/200903160...9875-pvp_miss/

    В сообщение №7 данна ссылка на тест: http://web.archive.org/web/200901220...ad.php?t=54230
    Или оригинал http://www.arenajunkies.com/topic/47...-test-results/

    Тест

    Testing on my shaman w/ 168 hit rating (6.4%) 1% hit from racial 3%hit from talents, total 10.4% (anything over 10 should work for my puposes). I was casting on a NE Moonkin w/ the 4% resist talent and 0 nature resist.

    1st set of 500 casts: 22 miss (4.4%)

    2nd set: 34 miss (6.8%)
    total 56miss/1,000 casts = 5.6%

    Seems to me like spell hit completely fails against both talents & racials in pvp. Don't bother going past 4% spell hit.

    I do have screenshots of my test results if anyone really cares. My last post(testing hit vs just the racial, no talents) I uploaded a ss to imageshack which was way too small to read and nobody seemed to care, so I didn't bother to upload anything this time.
    [свернуть]

    Разъяснение теста:

    Тестирует Шаман, эллем, дреней. У шамана 6.4% хита + Точность стихии(3%) + Боевой дух(1%) = 10.4%.
    Тестирует на дру, найт эльф, сова, без лапы и резиста. Сопротивление силам природы + Баланс сил, кто то подумает причем тут этот талант, до 3.2.0 данный талант, уменьшал вероятность на 4%, о чем и говорится. http://www.wowwiki.com/Balance_of_Power?oldid=2186078
    Patch 3.2.0 (04-Aug-2009): Now reduces all spell damage taken by 3/6%, rather than reducing the chance to be hit by spells by 2/4%.
    Как можно видеть за выборку из 1000 ударов, общий процент промаха 5.6%, а за 2ю 500ку, 6.8%.

    Тест очень очень удачный ведь используется и пассивка и талант и перекап хита.
    Если бы работа была, как у нас, то: 4%(спэлл хит) + 2%(рассовая)+4%(мункин аура) = 10%(шанс мисса) -10.4%(Меткость), и того промахов нет!
    Допустим, на рассовую действует хит: 6% - 10.4%, шанс промаха 4%, только от ауры мункина, но подобного шанса не видно вовсе, хотя выборка и не самая большая. При этом видно, что ауры с таким же эффектом, не режут шанс промаха.
    [свернуть]
    Единственный вывод: действует и пассивная аура и аура совуха, и тогда шанс промаха 6%, что более всего похоже на общий средний промах 5.6%.

    Пруф с вовхэд, где говорится, что необходимо 4% спэлл хита и не более.

    http://www.wow_head.com/forums&topic...hit-rating-cap
    (Patch 3.0.3)
    Hmm, maybe I did figure it out.

    Based on what I've seen, we'll want 446 spell hit rating to raid.

    ... and 105 spell hit rating for PvP.

    This is assuming 26.23199272 = 1% hit at level 80.

    Can anyone confirm?
    [свернуть]
    4) Весна 2014
    5) Была всегда. Давно люди писали, что шанс спэлл хита на офе 4%, а на пиратках 5%....
    6) 6/10
    7) Проверяется, стреляя по Рпалу/бэ, с перекапом хита, миссов не будет, например молниями.
    Последний раз редактировалось DreamlØlz; 14.07.2015 в 02:49.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  2. 3 пользователей сказали cпасибо ciklopper за это полезное сообщение:

    Jester (05.04.2014),Obito (05.04.2014),UmbrellaRain (05.04.2014)

  3. #2
    Инопланетянин Аватар для Gooldark
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    3,916
    Поблагодарил(а)
    264
    Получено благодарностей: 768 (сообщений: 432).
    Репутация: 4439
    Рассовые должны резаться хитом. Вот цитата с вики: The base miss chance versus any player target of the same level is 4%, however certain races have an increased 2% chance to be missed by certain spell schools (nature for Taurens/Night Elves, shadow for Draenei/Undead, arcane for Gnomes, frost for dwarves, and ALL spells for Blood Elves).For this reason, max hit can range from 4%-6% depending on what spells you intend to use.
    А в тестах брали таланты, лучше найти уже тест где будет проверка без талантов, если это вообще реально.

  4. #3
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,461
    Поблагодарил(а)
    671
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 904).
    Репутация: 2676
    Цитата Сообщение от Gooldark Посмотреть сообщение
    Рассовые должны резаться хитом. Вот цитата с вики: The base miss chance versus any player target of the same level is 4%, however certain races have an increased 2% chance to be missed by certain spell schools (nature for Taurens/Night Elves, shadow for Draenei/Undead, arcane for Gnomes, frost for dwarves, and ALL spells for Blood Elves).For this reason, max hit can range from 4%-6% depending on what spells you intend to use.
    А в тестах брали таланты, лучше найти уже тест где будет проверка без талантов, если это вообще реально.
    Какая проверка без талантов??? Ты о чем? Ладно я еще добавлю пруфов, ибо их очень даже много...

    - - - Updated - - -

    В общем облазил уже достаточно много страниц.. Суть в том, что если пишут, капы, то сразу прибавляют и рассовые 2% и талантовские 4%, и получают 10% хита... Что противоречит и тесту и воввики. Так, как аура для этого дела одна не думаю, что там могут быть отличия...
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  5. #4
    Абориген
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    1,029
    Поблагодарил(а)
    1,892
    Получено благодарностей: 259 (сообщений: 180).
    Репутация: 241
    у прот вара ауру добавь ещё - не забудь, фиксер
    Цитата Сообщение от Ar4i Посмотреть сообщение
    Если чмо вообще что-то пишет про трапы запомни - это макака от которой надо держаться подальше

  6. #5
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    вроде бы везде указывалось что шанс попадания в кош повышается если у игрока много меткости.. не?

  7. #6
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    хоть и уважаю циклопера, но тут он видимо поторопился/был невнимателен

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для Zhekich
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Россия, Чувашия, г.Чебоксары
    Сообщений
    621
    Поблагодарил(а)
    58
    Получено благодарностей: 353 (сообщений: 247).
    Репутация: 357
    Прочитал линкуемую мной статью.

    Там есть мнение:

    You need 4% as caster to hit on a player without ever missing (no talents, no races involved).
    If he has a race like belf and it reduces your chance to hit by x % then you need 4% + x to 100% be hit-free vs that person.
    If he has a talent that reduces opponent chance to hit by y%, then even if you get 100% hit you will miss. Imagine it like this.
    6% being the max hit for casters. (6% is basically 100% and you can't get more than 100% but this only works vs RACES, only RACES not talents)
    in PvP it will always have 4% - cus it says reduces chance to be hit by regardless of hit.
    ex: 4% = 100% (no talent)
    ex: 6% = 100% (race)
    ex: 4% = 96% (talent)
    ex: 6% = 96% (talent + race)
    so basically it does 4% minus on whatever hit you have.
    Т.е. на расовые бонусы меткость влияет, на таланты, уменьшающие шанс попадания - нет. Может так оно и правильно...

    P.S.
    It's the same as this http://www.wowwiki.com/Frigid_Dreadplate . But for meles... A mele fighting a DK with this tallent will never ever have a 100% hit chance, just 97% this is so sad..
    Мнение: пока не знаю, как должно точно работать, но если на таланты ("минус хит") не влияет меткость - это повысит выживаемость, не только против рДД, но и мДД.

    P.P.S. Если рассматривать в общем, то и расовые способности и таланты на "минус хит" имеют одну и туже ауру: (186) SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE. И если на расовые способности влияет меткость, то и (мнение) на остальные способности/таланты, принадлежащие данной группе, она также должна влиять.

    Лучше тогда уж ещё более обще рассматривать. Таланты/способности/заклинания с аурами:

    Aura Id 184 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_MELEE_HIT_CHANCE)
    Aura Id 185 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_RANGED_HIT_CHANCE)
    Aura Id 186 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE)

    Влияет ли на них меткость или нет?
    Последний раз редактировалось Zhekich; 05.04.2014 в 11:34.

  9. #8
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,461
    Поблагодарил(а)
    671
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 904).
    Репутация: 2676
    P.P.S. Если рассматривать в общем, то и расовые способности и таланты на "минус хит" имеют одну и туже ауру: (186) SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE. И если на расовые способности влияет меткость, то и (мнение) на остальные способности/таланты, принадлежащие данной группе, она также должна влиять.
    Я именно на эту группу репорт и написал, что и написано в шапке.. И я считаю так же, что если таланты с данной группы не подвержены хиту то и рассовые не должны, что и доказываю в самом начале. Другие группы постараюсь, также проверить.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для Zhekich
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Россия, Чувашия, г.Чебоксары
    Сообщений
    621
    Поблагодарил(а)
    58
    Получено благодарностей: 353 (сообщений: 247).
    Репутация: 357
    Сказано spells, но не talents. Имеются в виду абилки, вроде КоШа.
    Я и имел ввиду эту способность, далее по тексту должно быть понятно.

    Нет не должны. Сам же приводил:
    Это цитата с форума АТ, который "не является эталоном для wow-circle". Привел цитату, просто, чтобы дать пищу для размышлений - "а что думают другие люди?"

    Инфа же с вовроуда, там вообще все наперекосяк.
    Если посмотреть (в файле spell.dbc из файла patch-ruRU.mpq) всю группу заклинаний/талантов/способностей с аурой Aura Id 186 (SPELL_AURA_MOD_ATTACKER_SPELL_HIT_CHANCE), то можно найти и расовые бонусы и таланты на "минус хит". Если меткость влияет на часть из данной группы, почему она не должна влиять на всю группу?

    Собственно все было сказано тут:
    Повторюсь, это цитата с АТ, просто как пример мнения. Это же не официальный источник, правильно?
    Последний раз редактировалось Zhekich; 05.04.2014 в 14:11.

  11. #10
    Активист Аватар для 3.1k skillcapped guy.
    Регистрация
    01.04.2014
    Сообщений
    64
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 5).
    Репутация: 11
    Чё с клинкой будете делать пасаны? Она после обновы резистит по 6 спеллов подряд, и вы хотите ещё больше сделать?

  12. #11
    Старожил Аватар для Айри
    Регистрация
    29.07.2012
    Адрес
    г.Славянск,ДНР
    Сообщений
    177
    Поблагодарил(а)
    67
    Получено благодарностей: 6 (сообщений: 6).
    Репутация: 6
    Цитата Сообщение от 3.1k skillcapped guy. Посмотреть сообщение
    Чё с клинкой будете делать пасаны? Она после обновы резистит по 6 спеллов подряд, и вы хотите ещё больше сделать?
    хпалов никто не трогал,проблема в чем-то другом.ищите глубже прежде чем забрызгивать слюной монитор
    Сквирт proto paladin Mists of Pandaria 5.4.8 x1

  13. #12
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,461
    Поблагодарил(а)
    671
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 904).
    Репутация: 2676
    Цитата Сообщение от 3.1k skillcapped guy. Посмотреть сообщение
    Чё с клинкой будете делать пасаны? Она после обновы резистит по 6 спеллов подряд, и вы хотите ещё больше сделать?
    Клинса в данную группу никак не попадает...
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

Страница 1 из 8 123 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Методы Фэндрала
    от Artur91425 в разделе Исправлено Cataclysm
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.11.2013, 08:12
  2. Механар
    от Spenc в разделе Корзина
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.07.2013, 21:21
  3. Метка охотника
    от Anurabusik в разделе Исправлено Cataclysm
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.07.2013, 11:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •