Вопрос

[Behindqq]

А зачем вообще этот "нерф" в дд убирать, если по близзлайку был дебафф стакающийся до 35%? с текущим состоянием контента пугам гораздо проще собрать рейд который не развалится на заноззе, и давайте смотреть правде в глаза, постоянно с одними и теми же людьми рейдят от силы несколько процентов сервера, делать ДД искуственно "сложным" для них как-то глупо.
Откровенно говоря это никому вреда не приносит, а в сумме лишь приносит пользу коммьюнити.
Поправьте если не прав, или у нас Катаклизм является очень популярным именно потому что ДД такое "Сложное"? На лайве челики тоже подписки прекращали как раз изза резкого роста сложности рейдов в сравнении с тем же ЛК, где 10й тир контента в гере на фул вполне проносится пугами даже без войса, т.к у боссов 1-2 механики.
Смысл вставлять палки в колёса? На альянсе в кои-то веки нормально начали рейдить 25ки хм, тогда как до этого вайпались весь день чтобы занести хотя бы шестерку.
/дискасс

[Сатана]

слишком быстро оденутся и забросят патч, пусть напрягают попки и рвутся в бой.

[darkseeer88]

А зачем вообще этот "нерф" в дд убирать, если по близзлайку был дебафф стакающийся до 35%? с текущим состоянием контента пугам гораздо проще собрать рейд который не развалится на заноззе, и давайте смотреть правде в глаза, постоянно с одними и теми же людьми рейдят от силы несколько процентов сервера, делать ДД искуственно "сложным" для них как-то глупо.
Откровенно говоря это никому вреда не приносит, а в сумме лишь приносит пользу коммьюнити.
Поправьте если не прав, или у нас Катаклизм является очень популярным именно потому что ДД такое "Сложное"? На лайве челики тоже подписки прекращали как раз изза резкого роста сложности рейдов в сравнении с тем же ЛК, где 10й тир контента в гере на фул вполне проносится пугами даже без войса, т.к у боссов 1-2 механики.
Смысл вставлять палки в колёса? На альянсе в кои-то веки нормально начали рейдить 25ки хм, тогда как до этого вайпались весь день чтобы занести хотя бы шестерку.
/дискасс

Лол что , на лк 2-3 механики ? ДД сложный ? Ладно рагнарос в актуале 25 хм сложный да , но ДД .... Это же просто Гир чек и ДПС хпс чек , что на спине , что на голове . Об остальных даже не говорю . Тот же Лич не проще по тактикам уж точно спины и головы , а насчёт офы , топы тогда уходили как раз таки из-за упрощения контента если что . Та же Карфаген русская, парагон финская заканчивали геймплей именно из-за упрощения после ОП .

[Behindqq]

ДД сложный ?

Сложный в плане овертюна, у нас его проносят за спасибо поехавшим составам без "мусорных классов" а.к.а максимальный изимод и дикому овергиру. Будь у нас изначально ДД такой какой он есть сейчас думаешь закрывали бы челики фул хм в рвс-оп гире? Ну, за исключением пары процентов. Сейчас и так 8ки закрываются очень редко, я лично знаю людей которые ушли только потому что пуги перестали собирать дд, и если и собирают то там нужны только шп\совы\ретрики\дц\ршамы\ва� �ы\маги\демоны\элемы/мишки , остальные спеки в дд не участвуют.

на лк 2-3 механики ?

На личе например три фазы, на каждой фазе только одна механика смертельная при 30% баффе. Остальное - мелочи. Сколько механик на орке? кроме танковсапа и меток? то-то же.
Боссы на кате даже в инстах в разы сложнее любого аналога из ЛК. Заметь, это лишь объективная оценка. Далеко не все игроки - хай-энд рейдеры как те же

Карфаген русская, парагон финская заканчивали геймплей именно из-за упрощения после ОП .

Именно для таких челиков придумывали мифики, и боссов "до нерфа", остальная челядь даже и не пыталась без нерфов этих боссов убивать.
А смысл от постоянного патча на пиратке, где пугам недоступен весь контент, который на кате наличиствует только в виде двух относительно трудных рейдов?

Тот же Лич не проще по тактикам уж точно спины и головы

Лич это отдельная история, до введения бафа при том гире в котором его убили world1st он был весьма трудным только изза наличия 50 попыток в неделю.
Голова и спина это не сложные боссы, они ими и не являются, никто об этом не говорил, почему ты думаешь у нас Занозз является чуть ли не самым сложным боссом во всем ДД? потому что он по-дефолту неплохо овертюнен, да и вообще работает он не на 100%, на офе он был одним из самых простых боссов, с одним лишь отличием от обычки - адами, он по логике вообще должен ваншотаться так же как и йорсадж.

Тогда можно провернуть все проще и дать подобие героя нордскола топам которые без нерфа закрывают . Но говорить сложности каты по сравнению с личом это наркомания тяжёлой стадии , в Кате по настоящему крутой и сложный был оп , ДД это классический ДПС и хпс чек рейд . Его проходит мало кто только из-за порога дпса и хпса который нужен для убийства .

Кому это нужно? мне нет. Я например хочу солохилит восьмерку, без нерфа это не делается, требования для восьмерки куда ниже моих возможностей, но я наоборот топлю за упрощение контента, чтобы он шел в массы, и чтобы мне было интереснее, т.к я смогу солохилить на фул, тогда как те же пуги так и будут ходить в 2 хила и 2 танка на спину(привет 2015)

И почему ты решил что дпс и хпс чек это "не сложно"? для нас с тобой может и нет, но опять-таки, не все игроки - на нашем уровне, для кого-то даже нормально сдать думгварда за демолока сложно, т.к он не знает что такое механика снайпшота и т.п.
Для меня сейчас скучно хилить вдвоём с ршамой, от которого нужна только лужа в мили зону и шарики на танка+линк. Но меня же никто не спрашивает.
Какие вообще плюсы есть у "сложного контента"? элитаризм развивающийся в головах у токсичных отбросов которые его фармят и считают себя невъебическими батями? смех да и только.

[puredmg]

И почему ты решил что дпс и хпс чек это "не сложно"? для нас с тобой может и нет, но опять-таки, не все игроки - на нашем уровне, для кого-то даже нормально сдать думгварда за демолока сложно,

чел зачем ты это всё выписываешь вообще? ты когда за лока ходишь у тебя половину боссов пет афк стоит и ты валишь как танк. ты за нерфы только потому что ты один из тех овощей который валит за все классы по 35к и хочет ходить в дд за "крутой" класс рога лол

- - - Updated - - -

Оно и работает примерно на 95%. У нас половина боссов в дд сложнее чем они были на офе, если бы ты там играл, или хотя бы догадался почекать видео проносов то заметил бы и сам. А так ты лишь нонсенс пишешь.

у тебя там на воеводе не одного правильного скрипта нет, а ты говоришь что инст на 95% работает лул

- - - Updated - - -

не будет поехавших сетапов из трех милли (танк+вар+ретрк) и семи кастеров (два шп два мага ршам дц и лок), как сейчас ходят, чтобы нормально заносить занозу и спину.

эти сетапы выгодны по всем вещам, какой смысл брать твоего ханта или рогу если танк дамажит как они, мб лучше взять второго шп который нассыт на голову твоему ханту и дк? причем тут вообще заноза и спина если они банально бьют больше чем тот мусор что ты хочешь брать

- - - Updated - - -

Вы так все гиперболизируете, как если бы сейчас в дд стояли маникены, и этот нерф позволяте в зелени боссов убивать, ничего подобного.

то что было до нерфа - создаю ферала,качаю его, одеваю синьку 377 и танчу фул хм через пол часа. ты хочешь сказать это "супер сложный" контент который неубиваем без нерфа ? опять же ор

[Behindqq]

ты когда за лока ходишь у тебя половину боссов пет афк стоит и ты валишь как танк

Я как танк валил только когда был в 380 гире, когда меня дед первый раз взял за лока, на котором я на тот момент от силы несколько часов играл. Пиздеж про афк пета при себе оставь, у меня он только на голове багается, и то раз через раз, независимо от меня.

ты за нерфы только потому что ты один из тех овощей который валит за все классы по 35к и хочет ходить в дд за "крутой" класс рога лол

Я за любой класс нормально валю, пруфнешь обратное?

у тебя там на воеводе не одного правильного скрипта нет, а ты говоришь что инст на 95% работает лул

На воеводе даже баг с офы с горящей платформой и тот реализован, лел, нормально оно у нас работает, не идеально, но и далеко не маникены. Вырубай свой элитаризм, и вернись на ту парашу из которой вылез, твои невнятные потуги даже читать стрёмно.

эти сетапы выгодны по всем вещам, какой смысл брать твоего ханта или рогу если танк дамажит как они, мб лучше взять второго шп который нассыт на голову твоему ханту и дк?

Ты опять проебал смысл. я писал про то что инст должен закрываться любым составом, а не только ссаной метой в которой вы рейдите, если для тебя дк бесполезный класс то можешь сразу в окно выйти, дебич.

то что было до нерфа - создаю ферала,качаю его, одеваю синьку 377 и танчу фул хм через пол часа.

Ага, с девятью предбис челиками, которые перекроют тот факт что у тебя нет 4х кусков, и вообще ебло отвалится от автоатаки морхока после топота без сакры+зубов+шилдов дц.
То что мишки S класс танки и без тебя понятно, много мозгов за них не нужно, сможешь это повторить за прот пала или прот вара? да нихуя, вот и завали свою хлеборезку, аутист.
Я за нерф топлю чтобы другие челики, которые не могут давать таких же цифр как слава на всех чарах, могли закрывать инст, у тебя от этого убавится? нихрена у тебя не убавится, так и чё ты вообще пасть свою разеваешь как будто тебя лично обкрадывают?

ты хочешь сказать это "супер сложный" контент который неубиваем без нерфа ?

Нет, эту дичь тут высрал только ты, все убивается нормально, только чтобы это делалось без кучи вайпов на спине и на занозе у вас собирается рейд который вам обеспечит вагон сейвов на тот случай если один из дауничей решит накосячить.

[puredmg]

Я как танк валил только когда был в 380 гире, когда меня дед первый раз взял за лока, на котором я на тот момент от силы несколько часов играл. Пиздеж про афк пета при себе оставь, у меня он только на голове багается, и то раз через раз, независимо от меня.

Я за любой класс нормально валю, пруфнешь обратное?

да это подтвердит с ~десяток человек то что ты за всех валишь как грязина и итем лвл там про свой 380 расскажешь кому-нибудь там в 8об когда поедешь

На воеводе даже баг с офы с горящей платформой и тот реализован, лел, нормально оно у нас работает, не идеально, но и далеко не маникены. Вырубай свой элитаризм, и вернись на ту парашу из которой вылез, твои невнятные потуги даже читать стрёмно.

шок вейва у босса нет,стаки -армора доджатся танком,чарджи у мобов не работают как надо. что ты лепишь вообще сидишь про баг с офы лол

Ты опять проебал смысл. я писал про то что инст должен закрываться любым составом, а не только ссаной метой в которой вы рейдите, если для тебя дк бесполезный класс то можешь сразу в окно выйти, дебич.

он закрывается и без нерфа этого и в 9 тел или любым сетапом, ты просто рейдов кроме дезмуна не видел

если для тебя дк бесполезный класс то можешь сразу в окно выйти, дебич.

например тот же армс дамажит больше что соло таргет что аое,кливает как боженька,имеет рейд сейв. для чего мне брать твоего обоссаного дк если он во всем уступает вару?

То что мишки S класс танки и без тебя понятно, много мозгов за них не нужно, сможешь это повторить за прот пала или прот вара?

так я тебе дурачку об этом и толкую,для чего ходить с классами которые очевидно хуже других? разве не логично просто брать спеки и классы которые имеют и рейд пользу и сами по себе лучше другого аналога?

Я за нерф топлю чтобы другие челики, которые не могут давать таких же цифр как слава на всех чарах, могли закрывать инст, у тебя от этого убавится? нихрена у тебя не убавится, так и чё ты вообще пасть свою разеваешь как будто тебя лично обкрадывают?

ты за нерф топишь потому что ты лоускил даже на катаклизме этом который мхом покрылся и стоит 10 лет тут, вот даже пример в твоих же словах

Я например хочу солохилит восьмерку, без нерфа это не делается

хотя на самом деле по факту без нерфа нереально захилить соло только спину было

только чтобы это делалось без кучи вайпов на спине и на занозе у вас собирается рейд который вам обеспечит вагон сейвов на тот случай если один из дауничей решит накосячить.

так в этом и смысл рейдинга же разве нет? чтобы все играли слаженно с сейвами и без косяков. то что ты продвигаешь это сидение афк в носу ковырясь одной ногой все вокруг делают что хотят и босс и так умрет

[Behindqq]

На личкинге на всех серверах по дефолту стоит 30% бафф в цлк, который на офе вообще стакался по-началу, и лича убили только с 5% баффом, пуги там цлк заносят как раз за спасибо этому баффу, который делает меахники не такими поехавшими, какими они были изначально. И что-то я не вижу чтобы там "быстро одевались и забрасывали", я например до нерфа своему вару больше года ходил за рандом кольцом, которое так и не выпало, при этом оделся довольно быстро до предбиса, охотившись почти всё время именно за кольцом, что-то не помню у себя мыслей "уйти с патча ибо всё изе".
Чушь поришь.

[darkseeer88]

На личкинге на всех серверах по дефолту стоит 30% бафф в цлк, который на офе вообще стакался по-началу, и лича убили только с 5% баффом, пуги там цлк заносят как раз за спасибо этому баффу, который делает меахники не такими поехавшими, какими они были изначально. И что-то я не вижу чтобы там "быстро одевались и забрасывали", я например до нерфа своему вару больше года ходил за рандом кольцом, которое так и не выпало, при этом оделся довольно быстро до предбиса, охотившись почти всё время именно за кольцом, что-то не помню у себя мыслей "уйти с патча ибо всё изе".
Чушь поришь.

Тогда можно провернуть все проще и дать подобие героя нордскола топам которые без нерфа закрывают . Но говорить сложности каты по сравнению с личом это наркомания тяжёлой стадии , в Кате по настоящему крутой и сложный был оп , ДД это классический ДПС и хпс чек рейд . Его проходит мало кто только из-за порога дпса и хпса который нужен для убийства .

[darkseeer88]

Ты два раза повторил сообщения , редактни . А в остальном ну не соглашусь в ДД есть такие же манекены как орк вообще . А насчёт остального по тактикам дело даже не в ваншот абилках а в самом босе, Лич сложнее головы и спины той же, даже с бафом Лич сложнее , просто самому личу больше лет и извини меня но за 10 лет тактику люди выучили . Ката не так популярна и итог таков плю то ,что в Кате в ДД есть порог дпса и хпса, весьма жёсткий порог , который и не даёт просто пугам вынести хотя бы 6 хм нормально . Касательно абилок в цлк у боссов их уж точно не меньше , но на самом деле даже больше и многие абилки являются именно тактическими элементами , которые если и не ваншотают , то просто делают невозможным убийство боса . Это объективно так по моему мнению и в Кате реально хорошо ОП , но ДД сори , просто одеться , научиться давать цифры и вперёд .

А насчёт нерфа , чтобы у вас споров не было предложите аналог героя нордскола с лича или вепобеждающего для топов , чтобы можно было убивать без нерфа и лутать звания за первый на серве или кастом какой .

[Behindqq]

А в остальном ну не соглашусь в ДД есть такие же манекены как орк вообще

Ну да, тот же занозз - проще орка, но у нас он овертюнен и на нем каждый второй пугорейд вайпается, т.к челики на магах\локах\совах\элема\при стах не могут нормально залить бичи и глаза, и рейд умирает, т.к не очень сильные хиллеры не могут это все дело нормально прохилить изза этого , и так по цепнухе, убрать пробелму с дпс - уберется и проблема с поехавшими составами, которые собирают чтобы закрыть 8ку, на офе 8ка закрывалась почти ЛЮБЫМ составом, если челики не тупили. У нас на бошке не работает чаровязь, и поэтому дпс чек там выше чем был на офе, это по твоему не искусственая сложность? а нерф её убирает, добро пожаловать.
Так же как и какие-то лишние цирфы демеджа на спине, на офе до введения дебаффа за пять поднятий по рейду проходило от силы 24 ляма демеджа, у нас же за те же пять поднятий гораздо больше, посему и хпс чек выше, и хилится зачастую это дело в три хила, что есть бред, в чём проблема я не знаю, и выяснять не хочу, суть в том что дебафф эту проблему решит с лихвой. Сейчас спина хоть и проще, но далеко не фри-килл, овергирный рейд еле еле заносит за одно поднятие пластину без геры, до "нерфа" можно было только с герой, и то если есть мощные бурст классы типа шп+маг+ретрик+вар, которые так любят стакать на цокле.
Знаешь как на офе убивалась без нерфа спина? тточно так же, стаком классов, но еще более поехавшим вариантом.
короче, у нас дд сложнее чем был на офе даже без дебаффа, причин много, искать их всем уже впадлу, а "нерф" почти все их решает, доводя все до вменяемого уровня.
Какие вообще минусы?
Насчет опции с отключением дебаффа - соглашусь, я бы не проч полутать пару тайтлов.

- - - Updated - - -

Касательно абилок в цлк у боссов их уж точно не меньше , но на самом деле даже больше и многие абилки являются именно тактическими элементами , которые если и не ваншотают , то просто делают невозможным убийство боса .

А я и не говорил что боссы в дд сложнее Мифик авгура. Цлк давно на фарме даже у пугов, а им это и нужно, ммо рпг на то и рпг что тут важен прогресс, а если ты закрыл 8об и в хм тебе путь закрыт, т.к соре ты довен не моешь дать ссаные 35к дпс (которые не так уж и просто дать за большинство спеков в гире актаульном для ДД 8хм), это уже бред.
Дпс и хпс чек на том же авгуре был отличный, мне понравился энкаунтер где играет не стандартный 2\4\14 а 2\2\16, но близзам это не понравилось и они просто подкрутили дпс по рейду, в результате чего челикам пришлось заного прогрессировать на и без того сложном боссе. Был ли авгур сложным в плане механик? да нет, https://www.wowhead.com/spell=205408/grand-conjunction не являлся сложной механикой для любого у кого есть глаза, да, может быть на фелфазе с лимитированной платформой это и было слегка проблематично, но в целом бой был довольно простой, и сложность была только в дпс чеке в скупе с координацией. Тут вопрос в том что сложность ЦЛК была в том чтобы туда попасть, а сложность ДД в том чтобы нагриндить достаточно гира, и не быть говном до определенного уровня давая нормальные цифры и быть способным нажать на кнопку на ультре.
Так же и лич простой босс изза наличия баффа, убрав который ты сильно уменьшишь количество посетителей хмки цлк, пойдёт ли это на пользу сервера? Нет же. Вот я и спрашиваю, зачем наступать на эти грабли, если их так видно?

[fng]

Работало бы здесь ДД как положено хотя бы на 95% вайпались бы даже с нерфом на 20%, а так тут тупа манекены как на маджике когда то были. Зайдите на чешский сервер например, либо на другой европейский сервер Кати и посмотрите как должен работать ДД, РВС и т.д.