Вопрос

[Behindqq]

А зачем вообще этот "нерф" в дд убирать, если по близзлайку был дебафф стакающийся до 35%? с текущим состоянием контента пугам гораздо проще собрать рейд который не развалится на заноззе, и давайте смотреть правде в глаза, постоянно с одними и теми же людьми рейдят от силы несколько процентов сервера, делать ДД искуственно "сложным" для них как-то глупо.
Откровенно говоря это никому вреда не приносит, а в сумме лишь приносит пользу коммьюнити.
Поправьте если не прав, или у нас Катаклизм является очень популярным именно потому что ДД такое "Сложное"? На лайве челики тоже подписки прекращали как раз изза резкого роста сложности рейдов в сравнении с тем же ЛК, где 10й тир контента в гере на фул вполне проносится пугами даже без войса, т.к у боссов 1-2 механики.
Смысл вставлять палки в колёса? На альянсе в кои-то веки нормально начали рейдить 25ки хм, тогда как до этого вайпались весь день чтобы занести хотя бы шестерку.
/дискасс

[Сатана]

слишком быстро оденутся и забросят патч, пусть напрягают попки и рвутся в бой.

[darkseeer88]

А зачем вообще этот "нерф" в дд убирать, если по близзлайку был дебафф стакающийся до 35%? с текущим состоянием контента пугам гораздо проще собрать рейд который не развалится на заноззе, и давайте смотреть правде в глаза, постоянно с одними и теми же людьми рейдят от силы несколько процентов сервера, делать ДД искуственно "сложным" для них как-то глупо.
Откровенно говоря это никому вреда не приносит, а в сумме лишь приносит пользу коммьюнити.
Поправьте если не прав, или у нас Катаклизм является очень популярным именно потому что ДД такое "Сложное"? На лайве челики тоже подписки прекращали как раз изза резкого роста сложности рейдов в сравнении с тем же ЛК, где 10й тир контента в гере на фул вполне проносится пугами даже без войса, т.к у боссов 1-2 механики.
Смысл вставлять палки в колёса? На альянсе в кои-то веки нормально начали рейдить 25ки хм, тогда как до этого вайпались весь день чтобы занести хотя бы шестерку.
/дискасс

Лол что , на лк 2-3 механики ? ДД сложный ? Ладно рагнарос в актуале 25 хм сложный да , но ДД .... Это же просто Гир чек и ДПС хпс чек , что на спине , что на голове . Об остальных даже не говорю . Тот же Лич не проще по тактикам уж точно спины и головы , а насчёт офы , топы тогда уходили как раз таки из-за упрощения контента если что . Та же Карфаген русская, парагон финская заканчивали геймплей именно из-за упрощения после ОП .

[Behindqq]

На личкинге на всех серверах по дефолту стоит 30% бафф в цлк, который на офе вообще стакался по-началу, и лича убили только с 5% баффом, пуги там цлк заносят как раз за спасибо этому баффу, который делает меахники не такими поехавшими, какими они были изначально. И что-то я не вижу чтобы там "быстро одевались и забрасывали", я например до нерфа своему вару больше года ходил за рандом кольцом, которое так и не выпало, при этом оделся довольно быстро до предбиса, охотившись почти всё время именно за кольцом, что-то не помню у себя мыслей "уйти с патча ибо всё изе".
Чушь поришь.

[darkseeer88]

На личкинге на всех серверах по дефолту стоит 30% бафф в цлк, который на офе вообще стакался по-началу, и лича убили только с 5% баффом, пуги там цлк заносят как раз за спасибо этому баффу, который делает меахники не такими поехавшими, какими они были изначально. И что-то я не вижу чтобы там "быстро одевались и забрасывали", я например до нерфа своему вару больше года ходил за рандом кольцом, которое так и не выпало, при этом оделся довольно быстро до предбиса, охотившись почти всё время именно за кольцом, что-то не помню у себя мыслей "уйти с патча ибо всё изе".
Чушь поришь.

Тогда можно провернуть все проще и дать подобие героя нордскола топам которые без нерфа закрывают . Но говорить сложности каты по сравнению с личом это наркомания тяжёлой стадии , в Кате по настоящему крутой и сложный был оп , ДД это классический ДПС и хпс чек рейд . Его проходит мало кто только из-за порога дпса и хпса который нужен для убийства .

[Behindqq]

ДД сложный ?

Сложный в плане овертюна, у нас его проносят за спасибо поехавшим составам без "мусорных классов" а.к.а максимальный изимод и дикому овергиру. Будь у нас изначально ДД такой какой он есть сейчас думаешь закрывали бы челики фул хм в рвс-оп гире? Ну, за исключением пары процентов. Сейчас и так 8ки закрываются очень редко, я лично знаю людей которые ушли только потому что пуги перестали собирать дд, и если и собирают то там нужны только шп\совы\ретрики\дц\ршамы\ва� �ы\маги\демоны\элемы/мишки , остальные спеки в дд не участвуют.

на лк 2-3 механики ?

На личе например три фазы, на каждой фазе только одна механика смертельная при 30% баффе. Остальное - мелочи. Сколько механик на орке? кроме танковсапа и меток? то-то же.
Боссы на кате даже в инстах в разы сложнее любого аналога из ЛК. Заметь, это лишь объективная оценка. Далеко не все игроки - хай-энд рейдеры как те же

Карфаген русская, парагон финская заканчивали геймплей именно из-за упрощения после ОП .

Именно для таких челиков придумывали мифики, и боссов "до нерфа", остальная челядь даже и не пыталась без нерфов этих боссов убивать.
А смысл от постоянного патча на пиратке, где пугам недоступен весь контент, который на кате наличиствует только в виде двух относительно трудных рейдов?

Тот же Лич не проще по тактикам уж точно спины и головы

Лич это отдельная история, до введения бафа при том гире в котором его убили world1st он был весьма трудным только изза наличия 50 попыток в неделю.
Голова и спина это не сложные боссы, они ими и не являются, никто об этом не говорил, почему ты думаешь у нас Занозз является чуть ли не самым сложным боссом во всем ДД? потому что он по-дефолту неплохо овертюнен, да и вообще работает он не на 100%, на офе он был одним из самых простых боссов, с одним лишь отличием от обычки - адами, он по логике вообще должен ваншотаться так же как и йорсадж.

Тогда можно провернуть все проще и дать подобие героя нордскола топам которые без нерфа закрывают . Но говорить сложности каты по сравнению с личом это наркомания тяжёлой стадии , в Кате по настоящему крутой и сложный был оп , ДД это классический ДПС и хпс чек рейд . Его проходит мало кто только из-за порога дпса и хпса который нужен для убийства .

Кому это нужно? мне нет. Я например хочу солохилит восьмерку, без нерфа это не делается, требования для восьмерки куда ниже моих возможностей, но я наоборот топлю за упрощение контента, чтобы он шел в массы, и чтобы мне было интереснее, т.к я смогу солохилить на фул, тогда как те же пуги так и будут ходить в 2 хила и 2 танка на спину(привет 2015)

И почему ты решил что дпс и хпс чек это "не сложно"? для нас с тобой может и нет, но опять-таки, не все игроки - на нашем уровне, для кого-то даже нормально сдать думгварда за демолока сложно, т.к он не знает что такое механика снайпшота и т.п.
Для меня сейчас скучно хилить вдвоём с ршамой, от которого нужна только лужа в мили зону и шарики на танка+линк. Но меня же никто не спрашивает.
Какие вообще плюсы есть у "сложного контента"? элитаризм развивающийся в головах у токсичных отбросов которые его фармят и считают себя невъебическими батями? смех да и только.

[darkseeer88]

Ты два раза повторил сообщения , редактни . А в остальном ну не соглашусь в ДД есть такие же манекены как орк вообще . А насчёт остального по тактикам дело даже не в ваншот абилках а в самом босе, Лич сложнее головы и спины той же, даже с бафом Лич сложнее , просто самому личу больше лет и извини меня но за 10 лет тактику люди выучили . Ката не так популярна и итог таков плю то ,что в Кате в ДД есть порог дпса и хпса, весьма жёсткий порог , который и не даёт просто пугам вынести хотя бы 6 хм нормально . Касательно абилок в цлк у боссов их уж точно не меньше , но на самом деле даже больше и многие абилки являются именно тактическими элементами , которые если и не ваншотают , то просто делают невозможным убийство боса . Это объективно так по моему мнению и в Кате реально хорошо ОП , но ДД сори , просто одеться , научиться давать цифры и вперёд .

А насчёт нерфа , чтобы у вас споров не было предложите аналог героя нордскола с лича или вепобеждающего для топов , чтобы можно было убивать без нерфа и лутать звания за первый на серве или кастом какой .

[Behindqq]

А в остальном ну не соглашусь в ДД есть такие же манекены как орк вообще

Ну да, тот же занозз - проще орка, но у нас он овертюнен и на нем каждый второй пугорейд вайпается, т.к челики на магах\локах\совах\элема\при стах не могут нормально залить бичи и глаза, и рейд умирает, т.к не очень сильные хиллеры не могут это все дело нормально прохилить изза этого , и так по цепнухе, убрать пробелму с дпс - уберется и проблема с поехавшими составами, которые собирают чтобы закрыть 8ку, на офе 8ка закрывалась почти ЛЮБЫМ составом, если челики не тупили. У нас на бошке не работает чаровязь, и поэтому дпс чек там выше чем был на офе, это по твоему не искусственая сложность? а нерф её убирает, добро пожаловать.
Так же как и какие-то лишние цирфы демеджа на спине, на офе до введения дебаффа за пять поднятий по рейду проходило от силы 24 ляма демеджа, у нас же за те же пять поднятий гораздо больше, посему и хпс чек выше, и хилится зачастую это дело в три хила, что есть бред, в чём проблема я не знаю, и выяснять не хочу, суть в том что дебафф эту проблему решит с лихвой. Сейчас спина хоть и проще, но далеко не фри-килл, овергирный рейд еле еле заносит за одно поднятие пластину без геры, до "нерфа" можно было только с герой, и то если есть мощные бурст классы типа шп+маг+ретрик+вар, которые так любят стакать на цокле.
Знаешь как на офе убивалась без нерфа спина? тточно так же, стаком классов, но еще более поехавшим вариантом.
короче, у нас дд сложнее чем был на офе даже без дебаффа, причин много, искать их всем уже впадлу, а "нерф" почти все их решает, доводя все до вменяемого уровня.
Какие вообще минусы?
Насчет опции с отключением дебаффа - соглашусь, я бы не проч полутать пару тайтлов.

- - - Updated - - -

Касательно абилок в цлк у боссов их уж точно не меньше , но на самом деле даже больше и многие абилки являются именно тактическими элементами , которые если и не ваншотают , то просто делают невозможным убийство боса .

А я и не говорил что боссы в дд сложнее Мифик авгура. Цлк давно на фарме даже у пугов, а им это и нужно, ммо рпг на то и рпг что тут важен прогресс, а если ты закрыл 8об и в хм тебе путь закрыт, т.к соре ты довен не моешь дать ссаные 35к дпс (которые не так уж и просто дать за большинство спеков в гире актаульном для ДД 8хм), это уже бред.
Дпс и хпс чек на том же авгуре был отличный, мне понравился энкаунтер где играет не стандартный 2\4\14 а 2\2\16, но близзам это не понравилось и они просто подкрутили дпс по рейду, в результате чего челикам пришлось заного прогрессировать на и без того сложном боссе. Был ли авгур сложным в плане механик? да нет, https://www.wowhead.com/spell=205408/grand-conjunction не являлся сложной механикой для любого у кого есть глаза, да, может быть на фелфазе с лимитированной платформой это и было слегка проблематично, но в целом бой был довольно простой, и сложность была только в дпс чеке в скупе с координацией. Тут вопрос в том что сложность ЦЛК была в том чтобы туда попасть, а сложность ДД в том чтобы нагриндить достаточно гира, и не быть говном до определенного уровня давая нормальные цифры и быть способным нажать на кнопку на ультре.
Так же и лич простой босс изза наличия баффа, убрав который ты сильно уменьшишь количество посетителей хмки цлк, пойдёт ли это на пользу сервера? Нет же. Вот я и спрашиваю, зачем наступать на эти грабли, если их так видно?

[fng]

Работало бы здесь ДД как положено хотя бы на 95% вайпались бы даже с нерфом на 20%, а так тут тупа манекены как на маджике когда то были. Зайдите на чешский сервер например, либо на другой европейский сервер Кати и посмотрите как должен работать ДД, РВС и т.д.

[minatosann]

Вы всерьез рассуждаете о "полезности" нерфа для людей?

Боюсь, что администрация мыслит другими категориями. Главное не "полезно" а "коммерчески-выгодно"

Сейчас те пуги, которые дальше бг и 250 од не залазят - кидают деньгу, и бегают с гуртой. В итоге с нерфом эти калечи смогут на изи без вложений полутать хотя бы гурту об. Ага, так им и позволят это сделать))

А по сути - такими предложениями мало чего добьетесь. На серве давно образовалась проблема, когда администрация вообще не понимает тенденцию. Что "нон" что "скив" никогда не играли на кате, и играть тут не будут. По этому очень "очень" компетентны в том, какие серверу нужны нововведения.

[Behindqq]

Работало бы здесь ДД как положено хотя бы на 95% вайпались бы даже с нерфом на 20%

Оно и работает примерно на 95%, ДД не был таким уж сложным инстом, чисто слегка овертюненым по дпс и хпс чекам, и да, с нерфом и будут так же вайпаться, т.к то как люди косячат не невилируется небольшим ослаблением боссов.
У нас половина боссов в дд сложнее чем они были на офе, если бы ты там играл, или хотя бы догадался почекать видео проносов то заметил бы и сам. А так ты лишь нонсенс пишешь.

- - - Updated - - -

Сейчас те пуги, которые дальше бг и 250 од не залазят - кидают деньгу, и бегают с гуртой.

Гурта и не будет доступна этим челикам, держу вкурсе, спина лишь чуть-чуть легче стала, для них же она так и будет недосягаемой, нерф поможет тем кто дальше шестерки не ходит. Плюс в рейды начнут брать дикеев рогуев и хантов, да и вообще не будет поехавших сетапов из трех милли (танк+вар+ретрк) и семи кастеров (два шп два мага ршам дц и лок), как сейчас ходят, чтобы нормально заносить занозу и спину.

- - - Updated - - -

Вы так все гиперболизируете, как если бы сейчас в дд стояли маникены, и этот нерф позволяте в зелени боссов убивать, ничего подобного.

[fng]

Оно и работает примерно на 95%, ДД не был таким уж сложным инстом, чисто слегка овертюненым по дпс и хпс чекам, и да, с нерфом и будут так же вайпаться, т.к то как люди косячат не невилируется небольшим ослаблением боссов.
У нас половина боссов в дд сложнее чем они были на офе, если бы ты там играл, или хотя бы догадался почекать видео проносов то заметил бы и сам. А так ты лишь нонсенс пишешь.

Серьезно ДД работает на 95%? Процентов 70% от силы, и то много будет. Зайди на любой EU сервер со 100% работоспособностью и сходи в ДД, и потом расскажешь как там легче или нет.
Здесь же ДД настолько упрощен что дальше некуда+ криво работают ВСЕ боссы, и еще дамаг завышен у некоторых классов что еще больше упрощает прохождение этого инстового подземелья.