Обсуждение гайда (энх)

[Bulkin]

Слишком объемные посты....Скажите пожалуйста зачем нужен шаман с вкачаным улучшенным тотемом неистовства, когда в рейде всегда есть бдк танк с когтями либо 1 фдк? Зачем тратить таланты в пустую на равнозначные дебафы? Я сегодня пытался обьяснить нашему енху, что это трата талантов. Он мне ответил дословно "Так написано в гайде на форуме вовциркла". Просьба сделайте пожалуйста расчет талантов для таких людей....А то народ уже настолько разучился думать, что просто "слизывает" всё что дают. Помоему эти 2 таланта можно вложить с большей пользой и даже можно повыбирать, чего нет в ветках других классов.
Нет проблем с MP, можно понизить кд шока.
Есть проблемы с MP можно качнуть ясность мысли. Целых 2 заклинания после крита будут стоить на 40% меньше (А вы говорите крит не нужен).
И я бы скорее вложил 4 таланта в сокращение кд шока, это повысило бы нанесенный урон. А в идеале если нет проблем с хилами можно иметь 2 спека дд с вариациями, т.к. на большинстве боссов урон идет в одну цель.
Говоря о том что АП полезнее ловкости, вы забыли упомянуть что Ловкость основной стат и она имеет бонусы от рейд бафов. Сила атаки апается только 1 бафом и ему равнозначными. Если вы проводили расчеты прироста АП и Крита от Ловкости, то прошу в студию. Т.к. в гайде я не нашел упоминаний в чем же профит АП перед Ловкостью под рейд бафами. Ведь АП так и так скалируется от 10% талантов. Хотелось бы видеть расчеты или хотябы краткое обьяснение того, что геминг в АП профитнее геминга в ловкость даже под фул класс бафами.

Зачем брать энха в рейд если можно взять аркана? Ведь все бафы есть, а дпс получше... и тыкать 2 кнопки менее напряжно... Ведь бафы и так ДКшка даст... А если нету танка дк, а фдк упал(ну бывает же) то ладно фиг с тем бафом, в рейде энх, а так он же без бафа((( А еще есть 10ки, где энх может быть единственным кто дает все эти бафы. Суть - если нету 2х ПВЕ дд спеков, лучше апнуть тотем. Да если есть статик, где все бафы есть, где никто не падает, пожалуйста, делайте спек под данный рейд, коль не напряжно переделывать его под другие обстоятельства.

После того как щиты начали снимать стаки дебафа СС, сомнительная затея снижать кд шоков, и так бывает что 2 прока щита подряд снимают половину стаков.

Если есть проблемы с МП то качать стоит манасейв-реген талы, ну дак не за счет улучшеных тотемов, или в слабом гире как раз таки гоняют 25хм с фул бафом, и тотем ни к чему?

Ап полезней ловкости, ловкость полезней АП. Оба утверждения верны) вот только первое для хорошего гира, второе для слабого. Нужно лишь ответить на вопрос стоит ли фармить агилу имея софт-кап крита.

[Meteor]

таковй вопрос, откатился ударь бури, 4 стака водоворота, что делать? бить бурей, или чем-то другим, чтобы получить сначало 5 стак-молния и потом бурю, что бы получить сразу 2 стака с неё?

бурю лучше спускать по кд. Во первых сам по себе СС наносит (практически) высочайший урон по сравнению с "чем то другим", во вторых нет смысла "простаивать" с 4мя стаками в надежде набрать их чем то еще. Разве что у тебя ЛЛ на откате, тогда да, есть смысл дать ЛЛ, слить стаки и потом СС.
И да, смотри еще на дебаф от СС на цели. Если его нет - вся полемика выше снимается. Добиваешь стаки СС с попутным обновлением дебафа и сливаешь стаки в молнию.

---

в чем же профит АП перед Ловкостью под рейд бафами.

потому что единица ловкости никогда не даст 2 АП ни под какими бафами. А миликрита нам и без агилы хватит

когда в рейде всегда есть бдк танк с когтями

даблбаф что ли? Всегда? ну значит тебе повезло. Потому что очень редки, подавляющая масса - дип блад.

Зачем тратить таланты в пустую на равнозначные дебафы?

так можно сказать применительно к чему угодно. Или ты БМу/аркану тоже скажешь "выкинь чародейское могущество/свирепое воодушевление, у нас есть аркан/БМ"?
кроме того - бывает что и нет равнозначной замены.
Если есть возможность подогнать билд под рейд - пожалуйста, никто не запрещает. Но я не вижу там талантов, в которых еще есть смысл. К тому же, "мёртвые не кусаются", в смысле ауры мертвых не работают, насколько я помню, помимо этого вы можете оказаться в разных местах/фазах и т.п.

Есть проблемы с MP можно качнуть ясность мысли. Целых 2 заклинания после крита будут стоить на 40% меньше

Есть заклинания, а есть способности. Когда поймешь разницу - поймешь, что лучше в таком случае импрув СС на 2/2.
Но при ретрике (джага мудрости + репленишмент) и ЯШ по кд проблем с маной в рейде быть в принципе не должно, даже в 10ке. Не понимаю откуда они у вас берутся, серьезно.

А вы говорите крит не нужен

миликрит. МИЛИ. Потому что он в перекап в бисе уходит. Ну не будешь ты больше критовать при перекапе, починили давно уже эту фигню когда критом глансы вытеснялись.

А в идеале если нет проблем с хилами можно иметь 2 спека дд с вариациями, т.к. на большинстве боссов урон идет в одну цель.

опять же если ты можешь себе это позволить - пожалуйста. Так тоже можно сказать к любому классу - у всех есть вариации с чуть больше заточкой в аое или солотаргет.

---

А вообще билд, который выложен там - универсальный и проверенный временем. Возможная пара вариантов которые видим мы - есть (касательно импрув тотема или инты), остальное лишено смысла.
А вообще, скинь своему товарищу ссылку еще и на эту тему, тоже пусть почитает.
И не бойтесь экспериментировать - если понимаете что вы делаете конечно.

[Cheguevara]

Meteor Всем известно, что бис сетап для цлк бдк + ппал (именно поэтому других танков на сегодня в 99% рейдов не видно). Я давно не видел бдк танка в рейде без цепких когтей. Я веду речь про согильдейца, а не о полезности классов. Так как в противном случае я бы сказал "пф пацаны 5 файров перекроют любых ваших 5 рдд, и шаманов подавно!" Я понимаю что даже бестолковый аркан и тот лучше енха, хотя файр однозначно полезнее их обоих и точно не будет тратой слота. Человеку позволили ходить на рт енхом. Он дает НЕ плохой дпс (если считать НЕ плохим 13к при 6.3 гире), но хочется его задушить за мангуст и волю, и кривой билд... Про перекап миликрита я не знал, ибо если бы одел своего енха я бы тут не разводил с вами споры. Поэтому писать про абуз крита не было смысла, слишком плохо обо мне подумали :). Большое спасибо за разъяснения.
P>S> У меня была затея одеть енха, она умерла после фразы ГМа "Я тебя не возьму ни в один рейд." При рдпс 300-380к ГМ ни при каких уговорах не возьмет этот класс в этом спеке, т.к. действительно ему выгоднее взять еще одного файр мага. Одеваться в нубо гильдиях с десятками часов вайпов не хочу.

- - - Updated - - -

Еще раз благодарю за развернутые ответы. Пошел одевать своего енха :)

[salamaleykum]

можете пояснить почему нужно собирать именно >980 хасты, допустим если у меня 920, и есть сокеты с ап, то лучше их заменить на хасту? просто прочитал гайд, но не понял

[Keyko]

Да, определённо лучше заменить на хасту, почему? Потому что так будет больше дпс. Вся теория подробно описана в гайде, и если не понятно там, вполне просто написано кстати.. То хз че добавить, скажем эта цифра не кап, который обязателен, но при этой цифре прок вф становится приемлемым для достойного дпса. Если больше этой цифры то указан верхний предел, после которого хаст бесполезен, если меньше - оч мал дпс. Если 980-1135 - то что доктор прописал..

980 - это минимум, при котором можно вырваться в верх рекаунта.
1135 - максимум.. Больше не получится, или только в ущерб.

Все цифры, без учёта бизури.

Так понятней?

[salamaleykum]

Да, определённо лучше заменить на хасту, почему? Потому что так будет больше дпс. Вся теория подробно описана в гайде, и если не понятно там, вполне просто написано кстати.. То хз че добавить, скажем эта цифра не кап, который обязателен, но при этой цифре прок вф становится приемлемым для достойного дпса. Если больше этой цифры то указан верхний предел, после которого хаст бесполезен, если меньше - оч мал дпс. Если 980-1135 - то что доктор прописал..

980 - это минимум, при котором можно вырваться в верх рекаунта.
1135 - максимум.. Больше не получится, или только в ущерб.

Все цифры, без учёта бизури.

Так понятней?

а есть какое-то значение ап, при котором бессмысленно набирать 980 хасты и бегать с маленьким ап

[Keyko]

а есть какое-то значение ап, при котором бессмысленно набирать 980 хасты и бегать с маленьким ап

Ап добирается в последнюю очередь, после всех капов, у меня в бисе получился всего 1камень на 40 ап.

Ап соберется со шмота, и гемить его не стоит, а вот мастерство и скорость шмотом не набрать..

[salamaleykum]

Ап добирается в последнюю очередь, после всех капов, у меня в бисе получился всего 1камень на 40 ап.

Ап соберется со шмота, и гемить его не стоит, а вот мастерство и скорость шмотом не набрать..

а на орке сколько выдаст бисовый енх, искал тему со скринами рекаунта в разделе шаманов, не нашел

[Meteor]

Keyko же кидал где то тут скрины.
от 17 до 21к у него получалось.

[Keyko]

Keyko же кидал где то тут скрины.
от 17 до 21к у него получалось.

ага 5я страница вроде..

[Wellgl]

Краем уха слышал, что с мангустомх2 можно норм врываться, проверял кто?

[Дневальный]

энх униженый класс, никому не нужный(в 25хм попадает лишь по чистой случайности или дружбой с гмом с самого детства. Т.к он не приносит никакой пользы рейду) лишь некоторые, чтоб быть индивидульными (о, я энх, мало у кого есть энх, я крут) А что в итоге.. 14к дпса на сурфе(25об) при бисовом шмоте. Что-то у меня не прокают т10.. что-то не прокает водоворот. вф вооще 1 раз за бой прокнул. Господи.. как же вы надоели. Сделайте себе элема, к чему выпендриваться???


Видел всего 2х более менее нормальных энхов с стабильным дпсом(и те делали спек энха лишь что-бы пофаниться, так сказать). Которые знают, что и когда прожать, а не лазиют по форумам в просьбе помочь им, спросить что-то. разбирались сами, сами всё поняли.