может ли дц выдавать хороший хпс в пве?

[Kre4eT]

если такие ситуации возникают, это обычно ведет к вайпу. И чтобы избежать вайпа, надо либо брать еще 1 хила, либо менять тех что есть, а не заставлять дц хилить. А вообще, большинство описанных ситуаций возможны разве что в каком то пугорейде, тогда да, чтобы вытащить раков приходится даже дц хилить. В нормальном же ги рейде, как я уже писал, любые просадки прохиливаются друидами и шаманами раньше, чем ты докастуеш. Это всегда так, ненадо спорить. Друидовские хоты обычно висят еще до просадки, шаманы постоянно спамят чайник, не дожидаясь урона. Ты же не можеш позволить себе спам молитвы, ты начинаешь ее кастить уже после того, как урон прошел. А это еще какое то время, пока ты среагируеш. В результате хилить уже обычно просто нечего.Поэтому ненадо заниматься глупостями, лучше щитовать рейд, в 25ке всегда есть кого прощитовать, а хилят пускай те, кто это сделает быстрее и как следствие, лучше. Если же не делают - меняют хилов, и всего то.

Тебе пытаюстся доказаать не тот факт, что дц может выдавать топ хпс, забив на абсорб, а тот, что грамотный дц, видя просадку рейда,кидает не щит (который спасет только 1 человека), а ми, сейвя 5 людей, тем самым сохраняя 4 гкд (даже если учесть, что каст будет допустим 2 секунды, он сохранит 3 гкд.
И какбы дц должен сам это понимать, и дц который только абсорбит это недодц.

[лосик]

Тебе пытаюстся доказаать не тот факт, что дц может выдавать топ хпс, забив на абсорб, а тот, что грамотный дц, видя просадку рейда,кидает не щит (который спасет только 1 человека), а ми, сейвя 5 людей, тем самым сохраняя 4 гкд (даже если учесть, что каст будет допустим 2 секунды, он сохранит 3 гкд.
И какбы дц должен сам это понимать, и дц который только абсорбит это недодц.

Я же пытаюсь доказать, что если в другие хилы в рейде не раки, то они поднимут людей раньше дц, следовательно необходимости в этом не будет.

[Kre4eT]

Я же пытаюсь доказать, что если в другие хилы в рейде не раки, то они поднимут людей раньше дц, следовательно необходимости в этом не будет.

А ты подсчитай:
-хПрист отхилит 1-2 пати.
-хПал отхилит на фул танка и 1-2 цели. Итого 3 цели.
-рДру хилит хотами, максимум прожмет спокойствие.
-рШам вольет 1-2 чайника, а учитывая их градацию, то норм захил будет только в 1-2 цель.
Введи сюда рендом\соприкасновение целей захила.
Что у нас получается? Правильно, дц адекватно вольет ми, который не уйдет на фул в оверхил.

[HolyLokki]

грамотный дц, видя просадку рейда,кидает не щит (который спасет только 1 человека), а ми

Задача грамотного ДЦ в первую очередь предотвращать щитами резкие просадки рейда. Если несмотря на все его усилия рейд все равно проседает, значит остальные хилы - донные жители и не справляются с захилом.

Две МИ под истребление на собаке? Умно, что сказать.

Я привел пример, когда:
1. Получение урона нельзя избежать щитами
2. Весь рейд, если не багоюзит, проседает до 20+% ХП
И даже в этом случае для второй МИ не остается пати без захиленых на фул целей. Поэтому еще раз - МИ либо улетает в овер, либо остальные хилы раки, раз не справляются со своей задачей.

Во 2-ом случае можно хилить МИ, но лучше менять хилов.

[лосик]

А ты подсчитай:
-хПрист отхилит 1-2 пати.
-хПал отхилит на фул танка и 1-2 цели. Итого 3 цели.
-рДру хилит хотами, максимум прожмет спокойствие.
-рШам вольет 1-2 чайника, а учитывая их градацию, то норм захил будет только в 1-2 цель.
Введи сюда рендом\соприкасновение целей захила.
Что у нас получается? Правильно, дц адекватно вольет ми, который не уйдет на фул в оверхил.

Получается, что за эти 2 сек цели поднимаются практически на фул

[Kre4eT]

Получается, что за эти 2 сек цели поднимаются практически на фул

Это непонятная магия??? Или у вас в рейде хилы жесткие багоюзеры?
2 секунды это по 1 касту каждый.
Подсчитай, сколько целей захилят ваши хилы (только учитывай все особенности талантов, от регреса цепной, до символа хпала) за 1 каст.
И как топовые хилы всего вовциркуля захиливают за 1 каст фул рейд.
Хотя постой... У вас в статике 15 хилов???

[Зороастр]

Ребята, не понимаете - не пишите глупостей. Спросите, либо не спорьте. Все эти моменты уже неоднократно описаны начиная с 12 страницы. Расписывать все по десять раз желания ни у кого нет.

Не стоит только себя ставить выше остальных, тем, кто якобы единственный тут разбирается в дц.

1. Если входящий в рейд дпс превышает входящий апс+хпс - этот рейд обречен на вайп. В попытке поднять хпс, хилящий дц приводит к уменьшению рейдового апс. Профит? Вряд ли.

2. ДЦ пытается хилить, мотивируя появлением резкой просадки в рейде. Пока дц пытается хилить, он не может вешать щиты - значит залечивая одну просадку увеличивается шанс появления второй, залечивая которую дц увеличит шанс появление 3ей и так по нарастающей. В итоге дц только и останется, что хилить большую часть времени боя, а не вешать щиты. Рейд получает вместо 4 хилов, занимающих сходные хзоны 5, а одна хзона, в которой дц справляется лучше всех, вообще никем не занимается. В итоге рост оверхила дц и остальных хилов, уменьшение хпс+апс рейда, повышение вероятности вайпа.

2. МИ без оверхила. Сказка которая и останется сказкой. Пати на 5 человек, в котором у каждого есть пет. 5 таких пати в рейде. Урон, которые распределяется по рейду четко по пати. ДЦ с молитвой, который кастуя ее последним не имеет оверхила...

- - - Updated - - -

А ты подсчитай:
-хПрист отхилит 1-2 пати.
-хПал отхилит на фул танка и 1-2 цели. Итого 3 цели.
-рДру хилит хотами, максимум прожмет спокойствие.
-рШам вольет 1-2 чайника, а учитывая их градацию, то норм захил будет только в 1-2 цель.
Введи сюда рендом\соприкасновение целей захила.
Что у нас получается? Правильно, дц адекватно вольет ми, который не уйдет на фул в оверхил.

Берем пати на 5 человек. Они получили урон - для того чтобы все эти 5 человек получили равномерный урон они должны находится недалеко друг от друга.
Хилы начинают действовать:

1. Рдру и Хприст сдают БР и круг исцеления самыми первыми. В течении 1 с каждая цель пати получает исцеление равное 1 тику БР + исцеление 1 цели КИ. Через секундру рдру сдает в еще одну цель инстант хил, выводя ее почти на фул хп. Хприст либо начинает каст МИ илбо сдает прок Флешки.

2. Хпал сдает Свет небес. 1 цель на фул хп (2 цели если в пати есть цель Частицы), все 5 целей дополнительно получают исцеление, чуть меньшее чем от БР или КИ.

3. Ршам сдает чайник. Худшее для дц - если он возьмет не таргет хпала, выводя 2 человека из пати на фул хп. Скачки не рандомные, а смарт, поэтому если в пати еще есть серьезные просадки, он прыгнет внутри пати.

4. Последним придет дц с его молитвой. Стол уже разобрали, останется подбирать крошки. Хотя можно было бы получить куш еще до того, как все хилы только начнут действовать.

[лосик]

Это непонятная магия??? Или у вас в рейде хилы жесткие багоюзеры?
2 секунды это по 1 касту каждый.
Подсчитай, сколько целей захилят ваши хилы (только учитывай все особенности талантов, от регреса цепной, до символа хпала) за 1 каст.
И как топовые хилы всего вовциркуля захиливают за 1 каст фул рейд.
Хотя постой... У вас в статике 15 хилов???

Хотел было начать распинаться, но Зороастр уже прекрасно расписал то, что я хотел написать, постом выше.

[Kre4eT]

Хотел было начать распинаться, но Зороастр уже прекрасно расписал то, что я хотел написать, постом выше.

Невидел не одного поста, где ты распинался. Почемуто все уже сумели это сделать до тебя.
Зоро, я не считаю хилить приоритетной задачей дц. И да, я расматривал ситуацию 25 формат рейдов. И там все сложнее.
З.Ы. Если дц не должен хилить, как я понимаю можно вообще убрать исповедь\гимн из ротации\панельки? Ибо та же исповедь, тот же гимн это потеря щитов, а значит потенциальная просадка

[лосик]

Невидел не одного поста, где ты распинался. Почемуто все уже сумели это сделать до тебя.

А я еще и не начинал. От тебя кстати тоже ничего подобного пока не видел.

Если дц не должен хилить, как я понимаю можно вообще убрать исповедь\гимн из ротации\панельки?

исповедь нестоит, иногда можно спасти ей цель, когда на ней висит ослабленная душа, а другие хилы оказались далеко.

[Kre4eT]

А я еще и не начинал. От тебя кстати тоже ничего подобного пока не видел.

Ты меня раскусил :C

исповедь нестоит, иногда можно спасти ей цель, когда на ней висит ослабленная душа, а другие хилы оказались далеко.

Ну как же, ты не кинешь на другого человека в рейде щит (считаем, 25 тел, 15 секунд кд души, можно кидать щиты нонстопом). А значит допустишь его просядку. А задача хилить это не задача дц, задача дц абсорбить. И Поэтому можно убрать с панельки, тк у тебя приоритет не захилить просадку, а предотвратить возможную просадку.
З.Ы. твой пример с исповедью хорошо характеризует просадку пати и вливание ми. Только с той разницей, что ты сейвишь не человека, а всю пати.

[Зороастр]

Невидел не одного поста, где ты распинался. Почемуто все уже сумели это сделать до тебя.
Зоро, я не считаю хилить приоритетной задачей дц. И да, я расматривал ситуацию 25 формат рейдов. И там все сложнее.
З.Ы. Если дц не должен хилить, как я понимаю можно вообще убрать исповедь\гимн из ротации\панельки? Ибо та же исповедь, тот же гимн это потеря щитов, а значит потенциальная просадка

Не люблю крайностей.

1. Все началось с pavvvel'a, который начал утверждать, что для дц не проблема: одинаково эфективно хилить или абсорбить. Те кто почти всегда абсорбят - "ноубрейны".

2. В 10ппл - соотношение хзон, определяющих требуемый способ исцеления, и хспеков, обладающих эфективным набором таких способов, не в пользу последних - хилу приходится заниматся "непрофильными действиями"

3. 25 ппл. Запрещать дц хилить? Увольте. Если дц не дурак, он не будет спамить исцеляющие спеллы после каждого провешенного щита в надежде заработать хпс. Ведь рдру мы не запрещаем давать директы, но и не одобряем их постоянный спам; хпалу не запрещаем юзать шок, но не по кд же; ршама иногда использует волну, но хилить нею на постоянной основе - нонсенс.

Вообще поведение хила определяется тем самым соотношением текущего хсостава рейда и хзонами в рейде. Если брать однотипных хилов - будет зона без хила, а значит хилам придется действовать не по профилю; но если все хилы живы, эфективно работают, занимают каждый свою зону - дц глупо вылазить из своей в чужую.