О "традициях РП".

[Ramsay Snow]

В таком случае зачем тогда вообще отыгрывать лоровую гильдию? В лор гильдии уже за всех описана история, цели, деятельность и то, что они должны делать. Отыгрывать лоровую гильдию стоит только ради привлечения игроков и уже всем известно, что гильдия историческая привлечёт больше внимание чем гильдия не историческая. Можно взять в пример хотя бы общество созданное Винклом и сравнить его со стражей Штормграда (и вообще со всем, что связано с Далараном, Кирин-тором и прочими местами па лору), в какой из этих гильдий игра будет вестись чаще и онлайн будет больше? Очевидно конечно же.
Зачем отыгрывать стражу, всех этих следователей, кинологов в нашем то с вами сеттинге? Сеттинге где каждый год конец света, Смертокрыл летает по миру, Плеть уничтожает мир и тому подобное? Если это и отыгрывать, то только в каком-нибудь стимпанке, где орки ходят в шкуре людей на службе у Российской федерации, эльфийки с ирокезами, а дворфы с калашами.
В Мире Военного Ремесла стоит отыгрывать что-то более уместное и эпическое. Например какой-нибудь игрок решил создать свою гильдию, вроде отряда наёмников там, какой-нибудь великий дом или род. Кому будет интересно отыгрывать стража полирующего фонари и занимающегося тем, что пытается придать стражи более лучшую репутацию. Ну, кто этот человек? Никто, и отыгрывать это будут никак.
В Варкрафте есть БМ, Кирин-Тор, стражи - почему бы не оставить эти гильдии? Ведь по сути это гильдии НПС. БМ например принадлежит Роммату, лол и никто кроме него не знает, как правильно вести магов. Кирин-Тор у Ронина и он координирует свою организацию, а Терамор - у Джайны. Такие дела.

[Millia]

Можно я поехидничаю?
Просто этот пост - как раз пример того, о чем я говорю. Некоей традиции в РП сообществе. Согласно которой тру-РПшер отыгрывает фрилансера-наемника. А лоровые гильдии - ску-учно и убого!
Вот только... эм...

Например какой-нибудь игрок решил создать свою гильдию, вроде отряда наёмников

вроде отряда наёмников

отряда наёмников

Вы меня убить хотите? Вы писали, что отыгрыш лор гильдии однообразен. Вы хотите, эм, сказать, что наемники - что-то оригинальное?

В том то и дело, что смысл не в том, лоровая гильдия или не лоровая. А в том, насколько она нова и интересна. Поверьте, и наемники и стражи - старо как мир. Но обе эти идеи можно повернуть к игрокам интересной стороной и скучной. А можно - всем надоевшей. Но традиционно выходит так, что с наемниками хорошее РП выходит чаще. Но вызвано это не тем, что наемники абстрактно лучше, а тем, что их чаще ведут хорошие игроки, ибо официальные гильдии им не интересны именно в виду стереотипности. Но эта стереотипность - не некая исконная данность, а итог того, что отыгрыш в этих гильдиях часто очень окостенел.

[Ramsay Snow]

Вы хотите, эм, сказать, что наемники - что-то оригинальное?

Я привёл это как пример. Разумеется я не утверждал, что наёмники есть что-то оригинальное. Вы просто плохо прочли, не поняли и не заметили слова "например".

Просто этот пост - как раз пример того, о чем я говорю. Некоей традиции в РП сообществе. Согласно которой тру-РПшер отыгрывает фрилансера-наемника. А лоровые гильдии - ску-учно и убого!

Да. Ведь лоровые гильдии это и правда скучно и убого. Вы говорите следовать лору - по лору этим гильдиям уже приписаны цели и не следовать им значит не следовать лору. Например многие гильд-лидеры (почти все) которые вели магов в Штормграде, Азоре и так далее устраивали экспедиции, хотя нигде не описано, что этого делать они должны, а аргумент "почему бы и нет" здесь не работает. Ну и вы прочли между строк и опять же не поняли меня.
Отряд наёмников не есть что-то оригинальное, но у каждого отряда может быть своя оригинальная история в отличие от лоровых организаций, где история уже описана за игроков. Вы говорили про отдельный отряд тех же магов, например (подчеркну чтобы увидели) из какого-нибудь там Штормграда, но какая может быть интересная история у отряда которого вряд ли бы отправили дальше окрестностей Штормграда.
Да, лоровые гильдии это скучно и убого, это моё мнение и мне хочется его отстоять, а не-лоровые гильдии это интересно, потому-что там мы можем делать что хотим, придумать историю какую хотим и придумать деятельность которую хотим. Зачем отыгрывать не-лоровые события лоровой гильдией если можно просто придумать что-то своё? Чтобы привлечь побольше онлайна и показать "вот, в моей гильдии онлайн больше чем на всём сервере" - или нет? Или вам нравится история написаная не вами? Ведь даже отдельный отряд исторической организации будет как-то, но связан с нею и тут особо не развернёшься в творчестве. Под творчеством я не имею ввиду ковры текста, а хорошо проработанную историю насыщенную событиями, а не три страницы писанины о том, как эта гильдия чистила лес от мурлоков.

Но эта стереотипность - не некая исконная данность, а итог того, что отыгрыш в этих гильдиях часто очень окостенел.

А что вы хотели от гильдии цели которой уже описаны?

[Millia]

Мы как-то совсем в сторону от темы топика ушли. Серьезно.
На самом деле, я, эм, просто не вижу смысла спорить с вами. Вы правда считаете, что отыгрыш отряда солдат в латах изменится феноменальным образом, в зависимости от того, называются они "Армия Штормграда" или "Ландскнехты Гро"? В первом случае они обязаны сидеть в Штормграде (да-да, никаких баз Альянса в Сумеречном Нагорье или Нордсколе нет!), а во втором - путешествовать по миру?
И общие цели типа "Защищать Штормград/Терамор/Даларан" так вас сковывают? Они дают возможность именно для огромного количества не лоровых событий. Например...
Серия ритуальных убийств в городе, возможно с участием культистов.
Появление странных магических артефактов, происхождение которых нужно установить.
Эпидемия непонятной болезни, занесенная кораблем в порт.
Серьезно, это я придумала на ходу. За 2 минуты. А список интересных событий может быть куда больше. Но, конечно, если под интересными событиями подразумевается обязательно экшн и убийства, мы же играем в мир ВОЕННОГО ремесла и никак иначе - тогда да, наемником играть больше смысла.
Только это - такой же стереотип. Вам нравится РПшить наемником? Прекрасно. Но зачем утверждать, что отыгрыш официальных гильдий автоматически и по условию плох? У разных людей свои вкусы. И я писала как раз о том, что их разнообразие - это хорошо, и меньше нужно следовать подобным "традициям".

[Ramsay Snow]

В первом случае они обязаны сидеть в Штормграде (да-да, никаких баз Альянса в Сумеречном Нагорье или Нордсколе нет!)

Ну и конечно же вы опять меня не поняли. Я говорил о том, что лоровым гильдиям уже поставлены цели, написана история и отыгрывать на базах в Нордсколе и Сумеречном нагорье разве можно что-то ещё кроме квестов и событий которые были так же обставлены Близзардами?

Например...
Серия ритуальных убийств в городе, возможно с участием культистов.
Появление странных магических артефактов, происхождение которых нужно установить.
Эпидемия непонятной болезни, занесенная кораблем в порт.
Серьезно, это я придумала на ходу. За 2 минуты.

И будто за эти две минуты вы придумали что-то оригинальное, что никто и никогда не отыгрывал. Каждый лидер какой-нибудь "академии Даларана" устроит событие с ритуальными жертвоприношениями, а лидер Армии Штормграда "эпидемию с непонятного корабля и непонятной болезни". Это всё отыгрывалось по пять и больше раз и возможно только вами все эти события не были отыграны.

Вам нравится РПшить наемником? Прекрасно.

Я вообще не играю и никогда не играл наёмником, просто наёмники - это не узко специализированные стражи. Маги-отшельники - не маги вечно сидящии в городе и раза два в месяц идущии в экспедицию. Не историческими событиями можно отыграть те же события, что и лоровыми, но помимо этого они могут сделать что-то своё, когда стража только и делает, что ловит преступников и защищает город.

Но зачем утверждать, что отыгрыш официальных гильдий автоматически и по условию плох?

Он становится скучным со временем, а события приходится буквально высасывать из пальца. Он убог для меня (а я уже давно написал, что большая часть слов здесь моё мнение подкрепленое аргументами. Как и ваши собственно, ведь всем тут плевать на наш с вами спор и когда эту тему закроют или удалят - все продолжать играть так, как играли. Например я.) потому-что там - рамки. Нет, я не имею ввиду то, что никто не может придумать что-то оригинальное, просто рано или поздно идеи для этой гильдии (лоровой) кончатся и придётся завязывать или хуже того - тавернкрафтить, когда за не-официальные гильдии можно придумывать что хочешь. Писать цели какие хочешь. И... много чего угодно, нет? Хотя точно нет, ведь что-то оригинальное в данном сеттинге придумать сложно.