[Механика] Великое благословение могущества - Боевой крик

[Mullu]

Я ничем не страдаю и уж тем более не страдаю чтением через строчку и недопониманием русского и английского языков, которые являются явными проблемами для вас.

А помоему чем то страдаете,если не видите ссылку на офф патч,где написано,что паловский кулак уровнем стоит выше варовского крика и не должен криком перебиватся,но упорото говорите об обратном - у вас "свой вов с блек джеком и ....."

В PVE в большинстве случаем профитен крик, если он полностью прокачан, ибо это:
- позволяет иметь в группе/рейде всего 3 паладина, один из которых танк (если же их меньше - то заведомо выгоден крик);
- позволяет упростить систему баффов паладинов, ибо они при крике, они будут накладывать 2-3 баффа, а не 3-4;
- позволяет сэкономить время на быстром баффе и ребаффе;
- позволяет сэкономить реги и в некоторых случаях барабаны.

1) В пве ни один фурик не апает шаулт,ибо талланты в мусор
2) в реиде 3 паладина - ретрик\холик\прот, что мешает холику вешать импрув кулак и импрув крест,ибо билд пве хпала - http://wowroad.info/?talent#sxAztM0sVu0tgdZVcbx
если он не опирается на эту основу - то ему надо стрелять в голову
3-4) Pallypower

[Toyota]

А помоему чем то страдаете,если не видите ссылку на офф патч,где написано,что паловский кулак уровнем стоит выше варовского крика и не должен криком перебиватся,но упорото говорите об обратном - у вас "свой вов с блек джеком и ....."

Прежде чем кого-то обвинять, следует разобраться с собой. Выучить язык, научиться его понимать.
В сообщении Blizzard сказано про новую силу баффа кулака, дабы одинаковый (ранее) по силе баффа, не сбивал кулаки. Тем самым подтверждается, что время баффа не учитывается, учитывается только его сила и последовательность раздачи баффов.

То же касается и талантов улучшающих крики и кулак.

1) В пве ни один фурик не апает шаулт,ибо талланты в мусор
2) в реиде 3 паладина - ретрик\холик\прот, что мешает холику вешать импрув кулак и импрув крест,ибо билд пве хпала - http://wowroad.info/?talent#sxAztM0sVu0tgdZVcbx
если он не опирается на эту основу - то ему надо стрелять в голову
3-4) Pallypower

1. Ручаешься за всех?
2. Мешает то, что это уменьшает КПД палов, а также их координированность по баффам/ребаффам. Есть классы, которым нужен и манарег и кулак, если вы этого не знаете (паладин, шаман, охотник, друид, питомцы)
3. Pallypower стоит не у всех. Да он решает проблемы, если у вас в клане его все используют. Но это багрепорт, который описывает проблему на сервере, а не у кого-то в клане
4. При чём тут Pallypower - непонятно. Речь идёт об отсутствии каста кулака за счёт крика (реги) и о полном наборе баффов, при котором не нужны барабаны

[redojke]

ни один адекватный вар не вкачает крик, если что-то придумывать и брать нестандарт, то только на лича с аое замедлением и вкаченным криком, и то он будет орать на хп

[Mullu]

Прежде чем кого-то обвинять, следует разобраться с собой. Выучить язык, научиться его понимать.
В сообщении Blizzard сказано про новую силу баффа кулака, дабы одинаковый (ранее) по силе баффа, не сбивал кулаки. Тем самым подтверждается, что время баффа не учитывается, учитывается только его сила и последовательность раздачи баффов.

У вас свой варкрафт с блекджеком и шлюхами,все с вами ясно. Если вы все же удосужитесь причитать патч с ОЧКАМИ на глазах,увидите,что там написано то,что именно из-за время действия увеличили силу и ранг кулака. Что кулак - спелл более высокого уровня, прокаченый он или нет, так же как и крест пала не стакается с улучшеным тотемом на мп5,каким бы этот крест не был,он тотемом не перебивается и не должен,тут точно такой же случай

1. Ручаешься за всех?

Ручаюсь за адекватных, ракомозговых варов не рассматриваю

2. Мешает то, что это уменьшает КПД палов, а также их координированность по баффам/ребаффам. Есть классы, которым нужен и манарег и кулак, если вы этого не знаете (паладин, шаман, охотник, друид, питомцы)

а помоему это увеличивает кпд палов,если 1 пал может заметить 2 бафа. Классы,описаные вами переживут отсутствие на себе кулака или мп5.
Друид - в форме кошки ему мп5 как хпалу дух
Энх шаман - редкость в реиде и все же - ему мп5 не критично
ретрик - таже история
протик - еще веселее история чем ретрик
Охотник - переживет отсутствие мп5
Питомцы - петы ханта бафаются вместе с варами, пет демонолога переживет отсутствие мп5 на себе из-за волшебного спелла лока,как лайфтаб, пет дк не нуждается в мп5

4. При чём тут Pallypower - непонятно. Речь идёт об отсутствии каста кулака за счёт крика (реги) и о полном наборе баффов, при котором не нужны барабаны

Речь идет об экономии регов, уж 3 золотые монеты можно позволить на реги, и если уж вы пользуетесь барабанами в 25ХМе цлк или рс,то мне жаль ваши реиды, ибо полный набор бафов достигается при наличии 3х паладинов в реиде,друида,приста,мага и дк (ауры на хасту\урон не считаем,чисто реидбафы)

- - - Updated - - -

Еще парочка скриншотов из игры,специально для автомобилей тойота
http://s003.radikal.ru/i204/1312/14/4ba3afd0fc5d.jpg
На этом замечательном скрине мы видим спеллбук холипаладина,вкладочка ретрибьюшион. в ней нас интересует уровень спелла "благословение могущества", для незатруднения наших поиском,нудный нам спелл максимального уровня выделен в пеинте черным кружочком. На замечательном скриншоте мы видим,что уровень "кулака" равен 10
Перейдем ко второму скриншоту
http://s020.radikal.ru/i710/1312/f0/48b00e94be99.jpg
Данный замечательный скрин нам показывает спеллбук вара,вкладка фури, в ней мы видим интересующий нас спелл - батлшаулт - он же боевой крик. для удобства так же выделенный черным кривым кружочком,так же нарисованном в замечательной программе мелкософт пеинт. Мы видим на нем уровень 9.
Так как Капитан Очевидность нам намекает на ушко,что одинаковые баффы не накладываются друг на друга,а заменяются друг другом,и что заменяется бафф,на аналогичный с более высоким уровнем,и что с патча 3.0.3 уровень кулака стал выше шаулта,что уважаемый Toyota никак не может уяснить, мы видим,что у кулака (какой бы он ни был,вкаченый или нет) уровень спелла не менятся,он 10 уровня,аналогичная ситуация и с шаултом,будь он вкаченый или нет - спелл от этого уровень не получает => багрепорт оправданный - чините

[x_AlexXxander_x]

Дико извиняюсь за оффтоп, но не мог пройти мимо...

2) в реиде 3 паладина - ретрик\холик\прот, что мешает холику вешать импрув кулак и импрув крест,ибо билд пве хпала - http://wowroad.info/?talent#sxAztM0sVu0tgdZVcbx
если он не опирается на эту основу - то ему надо стрелять в голову

http://wowroad.info/?talent#sxAztM0sVu0tgdZVcbx - единсвенно верный билд?
Может быть я вас удивлю, но можно и так раскидать таланты - http://wowroad.info/?talent#sxAzgM0sVu0tgdxGzubZM (сам с ним играю), по моему если эквип позволяет, то сейв для рейда будет профитнее чем 5% крита. И что мне теперь надо стрелять в голову?

[Зороастр]

Обожаю Вики. Ставим точку.

http://www.wowwiki.com/Battle_Shout?oldid=1753150

Does not stack with Blessing of Might anymore. The strongest of the 2 will take preference.

Как и предполагалось, более сильный по эффекту баф перебивает более слабый. Время действия при этом значения не имеет.


Вот еще.

http://www.wowwiki.com/Buff?oldid=2289875

В статье содержится "блю-пост" относительно изменений в системе бафов с патчем 3.0.2. Тут есть два интересных момента:

In each category, you can only benefit from the most powerful spell granting that effect. For example, Fel Intelligence grants spirit and intellect, both weaker than Arcane Intellect and Divine Spirit. If a player has Fel Intelligence and receives a stronger Arcane Intellect buff, he will gain the intellect value from Arcane Intellect and the spirit value from Fel Intelligence.
"Правило более сильного бафа"


This means, for example, that fully-talented Battle Shout and Blessing of Might now grant the exact same amount of attack power.

Первоначально Крик и Кулак имели равный эффект. Непонятно как в патчет 3.0.2 налаживались одинаковые по силе бафы, но предполагаю что по правилу "последнего наложения". Это скорее всего и стало причиной для фикса в патче 3.0.3, который сделал Кулак на 2 ед. силы атаки сильнее, чем Крик.

- - - Updated - - -

3. Не должен никогда перебиваться этой абилкой, даже если эта абилка прокачана талантами и дает больше Силы Атаки. В данном случае решающим фактором является время действия баффа а не его сила.

Не должен перебиватся только если Крик дает меньше силы атаки, чем Кулак.

[Mullu]

Может быть я вас удивлю, но можно и так раскидать таланты - http://wowroad.info/?talent#sxAzgM0sVu0tgdxGzubZM (сам с ним играю), по моему если эквип позволяет, то сейв для рейда будет профитнее чем 5% крита. И что мне теперь надо стрелять в голову?

Стрелять и с дробовика в голову - во 1 - крит профитней ибо это манареген,это больше критовых ХЛов - больше хила, у вас же в билде 9 таллантов просто выкинуты ради 1 сейф обилки , в моем билде мы имеем мультибаф,дебаф по боссу и 5% всегда вкусного крита и получаем 5 таллантов на выбор - мувспид и 3 крита, 5% к исцелению или мувспид и 3% к исцелению, другие билды у хпала являются велосипедами - хотите дальше об этом поговорить - пве раздел паладинов

In each category, you can only benefit from the most powerful spell granting that effect.

Вы получите эффект с более мощного заклинания
http://s003.radikal.ru/i204/1312/14/4ba3afd0fc5d.jpg заклинание 10 уровня
http://s020.radikal.ru/i710/1312/f0/48b00e94be99.jpg заклинание 9 уровня
Какое из них более мощное?

[Зороастр]

Вы получите эффект с более мощного заклинания
http://s003.radikal.ru/i204/1312/14/4ba3afd0fc5d.jpg заклинание 10 уровня
http://s020.radikal.ru/i710/1312/f0/48b00e94be99.jpg заклинание 9 уровня
Какое из них более мощное?

То, которое на момент бафа дает больше силы атаки. Не стройте из себя дурака, предполагая что сила бафа - это ранг заклинания.

З.Ы. У рейдовых хпалов всегда было 2 варианта билда. Первый с саб веткой ретри, второй с саб веткой прото для рейдовой сакры (в таком билде для Лича к примеру берется еще и апнутый Молот Праведника). Сейв рейда - это тоже косвенно хпс, и в отдельных случаях это оправданно.

[Jester]

Ваше мнение авторитетно?

А ваше?

- позволяет иметь в группе/рейде всего 3 паладина, один из которых танк (если же их меньше - то заведомо выгоден крик)

Забываем что прокачаный паладинский кулак дает 688 АР, тогда как прокачаный крик 685, с +10% к ар от рейда это 757 и 754.

- позволяет упростить систему баффов паладинов, ибо они при крике, они будут накладывать 2-3 баффа, а не 3-4;

Так сложно перед рейдом пробафать всех, да?

- позволяет сэкономить реги и в некоторых случаях барабаны.

Ну да, реги же такие дорогие и их так мало. Барабаны королей дают 8%, каска дает 10.

Кулак профитен только если имеется 4+ паладина в рейде, у 1+ из них прокачан полностью кулак, а у воинов нет прокачанного крика. С этим могу согласиться.

ПвЕ ретрипалы всегда качают кулак. Кулак дает больше АР. Кулак висит дольше. Кулак лучше. Смысл спорить?

Есть классы, которым нужен и манарег и кулак, если вы этого не знаете (паладин, шаман, охотник, друид, питомцы)

Шаман, Охотник, Друид - мана от Холи, кулак от Ретри, Каска от Прота, в чем проблема?

Протопал - бафнуть все вышеперечисленное на всех палов и персонально на себя щит, не? 10 минут ну никак не хватит, да?

Does not stack with Blessing of Might anymore. The strongest of the 2 will take preference.

Как и предполагалось, более сильный по эффекту баф перебивает более слабый. Время действия при этом значения не имеет.

А кто тебе сказал что "The strongest" это тот который дает больше силы атаки?
И кто тебе сказал что учитывается прокачаный талантами спелл? У нас при наведении на бафф что пишет? Дефолтное значение АР пишет.

А значит мы имеем:

Варовский крик который накладывается на меньшее время и дает меньше силы атаки.
Кулак, который накладывается на большее время и дает больше силы атаки.

"The strongest" в этом случае кулак.

[Мужжикк]

Пусть и немного раздражает когда 30 минут бафа заменяются двумя , но это уж точно не 10 из 10. К томуже если смотреть глубже, то прокаченный крик на 5 минут куда эффективней бафа(диспеллеры хоть и редко но попадаются + кучи протоваров с их ударом щитом).
На моем х15-20 вары в большинстве адекваты , и всегда поддерживают крики на рейде и поэтому на жидопалов с их бафами многие давно забили ( уже бесит каждый раз перед началом выпрашивать каски).

попадаются и армсы диспелящие плеи и т.д.

[Зороастр]

А кто тебе сказал что "The strongest" это тот который дает больше силы атаки?
И кто тебе сказал что учитывается прокачаный талантами спелл? У нас при наведении на бафф что пишет? Дефолтное значение АР пишет.

А значит мы имеем:

Варовский крик который накладывается на меньшее время и дает меньше силы атаки.
Кулак, который накладывается на большее время и дает больше силы атаки.

"The strongest" в этом случае кулак.

Как горохом об стенку. С неадекватами ничего не поделать. Можете и дальше верить в то, что под силой бафа имеется ввиду только базовое значение, ранг спела, длительность дейсвтия, кол-во маны/ярости на наложение и так далее, а не даваемая сила атаки. Если блюпост и официальная информация противоречит вашей вере - .....

[Jester]

«Благословение могущества»: заклинание 8-го уровня было незначительно усилено, чтобы не перекрываться способностью «Боевой крик» 8-го уровня с меньшим временем действия. То же самое касается заклинания «Великое благословение могущества» 3-го уровня.

http://eu.battle.net/wow/ru/game/patch-notes/3-0-3

И вот что пишут по этому поводу на Элитистах: http://www.mmo-champion.com/threads/...ssing-Of-Might

I believe the whole point of the pally buff overriding the warrior buff was because of the duration. If they had the same value for your attack power to be increased, the warriors might accidentally override a 2-3 minute buff over a 30 minute buff. I remember before they fixed that having the issue of buffing people in PvP or in a raid only to have my buff overridden by a 3 minute Battle Shout. Before you know it, your shout is gone and you forget to rebuff yourself.

Это был баг и это было исправлено.