[Guide] Firemage

[Зороастр]

с метой вроде да у нас утт походу косяк, ток мне кажется, что ты не учел игнайт (извиняюсь, что в пред посте его не указал, казалось очевидным для всех, что фаер маг обызательно с игнайтом)

Я не учитывал Воспламенение, потому что это оно не является критическим уроном Стрелы ледяного огня. И в расчете критического урона Воспламенение никогда не учитывается. То что для тебя "очевидно", является ошибочным.

[Nivram]

Крит ФФБ = Некрит ФФБ * модификатор крита= Некрит*3.3075 - это вроде бы очевидно, а некоторым не знаю почему то нет

Всё понятно но откуда получилась такая цифра? DrDamage показывает для TTB 1.75(с символом 1,8175)
для Ффб 2.25(с символом 2.3625)
Рекаунт показал такие же цифры.
Логика подсказывает коэффициент высчитывается:
0.5+50%=0.75(коэффициент 1.75) ТТБ
0.5+150%=1.25(коэффициент 2.25) Ффб
Почему символ так влияет на крит?

Некрит ФФБ=((722+838)/2+(3/3,5+0,15)*Спд)*(1,1+0,02)*1,03*1,06*1,13*1,03*1 ,3 , где по порядку следования в формуле

3/3,5+0,15=1,007 как и показывал DrDamage. Ваша формула от формул гайда отличается только тем что модификаторы умножаются а не суммируются.
Проверка в рекаунте показала что суммирования модификаторов даёт более близкий результат чем умножения, но тот же баф цлк 1,3 и у вас и в гайде умножается а не суммируется.
Поэтому что бы посчитать урон в рейде надо знать какие модификаторы надо умножать а какие суммировать.
(долго не обновлял странице не видел скок тут уже написали)

[Зороастр]

как знаешь, я просто процитировал классиков...в любом случае, пользователь который задавал вопрос, думаю уже получил на него раскрытый ответ

Знаешь в чем проблема? Пользователь пошел бы в игру, замерил бы свой крит ФФБ, потом сравнил с твоими расчетами "классиков" - и на багтрекере родилась бы очередная идиотская тема "у ффб занижен критический урон!!!!". Если и цитируешь кого-то, не упускай деталей, которые кажутся "очевидными". Если не понимаешь этих деталей - вообще не цитируй.

- - - Updated - - -

Всё понятно но откуда получилась такая цифра? DrDamage показывает для TTB 1.75(с символом 1,8175)
для Ффб 2.25(с символом 2.3625)
Почему символ так влияет на крит?

Может не символ, а метакамень? Почему так влияет описал выше.

[Nivram]

Может не символ, а метакамень? Почему так влияет описал выше.

Описка.

На офе метакамень учитывается до влияния талантов:
1) общий критический урон без талантов, но с метакамнем 1,03*1,5*Х = 1,545*Х;
2) дополнительный урон при крите 1,545*Х - Х = 0,545*Х
3) дополнительный урон при крите с учетом действия талантов (1+1+0,5)*0,545*Х = 1,3625*Х
4) общий урон при крите Х + 1,3625*Х = 2,3625*Х. Мультипликатор крита равен 2,3625 (или 236,25% от обычного).

по тестам показало что у нас как на офе. ЛОгон3 х1пвп

[Зороастр]

Описка.


по тестам показало что у нас как на офе. ЛОгон3 х1пвп

Результаты тестов можно будет увидеть?smile

З.Ы. Аддон, хоть и оперирует данными реального игрока, связывает их между собой по встроенной в него расчетной формуле. Поэтому даже у нас он покажет мультипликатор аналогичный офу, но вовсе необязательно это будет соотвествовать дейсвтительности. Хотя тема эта поднималась давно, если Рамусик сделал фикс - это только радует.

[Nivram]

СТрела.jpg
9566/4054=2.3596

- - - Updated - - -

Взято с бурговских форумов и соответствуют реальным формулам ОФФ сервера.
Огненный шар урон = ((888-1132) + (кол-во спд*1.15)) * (Модификации талантов)
Огненная глыба урон = ((1190-1510) + (кол- во спд*1.3)) * (Модификации талантов)
Живая бомба урон = ((345+(кол-во спд * 0.2)) + (345+(кол-во спд * 0.2)) + (345+(кол-во спд * 0.2)) + (345+(кол-во спд * 0.2)) + 690(кол- во спд*0,4286)) * (Модификации талантов)
И не забываем про 30% баф цлк, умножаем все еще на 1.3
-Модификация талов в ТТВ:
Огненный шар 31% = 1.31
Огненная глыба 25% = 1.25
Живая бомба 13% = 1.13

В Ттб:
Огненный шар урон = ((888+1132)/2 + (кол-во спд*1.15)) * 1.31
Огненная глыба урон = ((1190+1510) + (кол- во спд*1.3)) * 1.25
на деле урон оказался на 9% ниже по сравнению с расчётами
В Ффб:
ФФБ=((722+838)/2+(3/3,5+0,15)*Спд)*1.19
урон с рекаунта по сравнению с расчётами отличался на 0,3%
Что я делаю не так?
Да и вопрос остался как влияют на эту формулу такие баффы(дебаффы) как:
аркан рпал 3% к урону
лок сова адк 13% к урону магией

[Зороастр]

В Ттб:
Огненный шар урон = ((888+1132)/2 + (кол-во спд*1.15)) * 1.31
Огненная глыба урон = ((1190+1510) + (кол- во спд*1.3)) * 1.25
на деле урон оказался на 9% ниже по сравнению с расчётами
В Ффб:
ФФБ=((722+838)/2+(3/3,5+0,15)*Спд)*1.19
урон с рекаунта по сравнению с расчётами отличался на 0,3%
Что я делаю не так?
Да и вопрос остался как влияют на эту формулу такие баффы(дебаффы) как:
аркан рпал 3% к урону
лок сова адк 13% к урону магией

1. В модификаторах урона для Огненного шара и для Огненной глыбы, которые в гайде (31% и 25% соотвественно) учитывается талант Раскаленное неистовство (или же Пытка слабых, эффект один и тот же - дополнительные +12% урона). Если ты тестил на манекене, у тебя не было условий активации ни для первого, ни для второго таланта - поэтому урон меньше расчетного. То что у тебя меньше всего на 9%, а не 12% ( как логично было бы предположить), объясняется тем, что автор неверно взял тип взаимосвязи отдельных модификаторов.

- Огненный шар: Чародейский удар +6%; Игра с огнем +3%; Сила огня +10% урона. Итогововый модификатор в твоем наблюдении не 1,31, а 1,06*1,03*1,1 = 1,2. В итоге отклонение от расчетного (1,31/1,2-1)*100% ~ 9.17%.

- Огненная глыба: Игра с огнем +3% и Сила огня +10%. Общий модификатор 1,03*1,1 = 1,133. Расхождение этого модификатора с модификатором с гайда: (1,25/1,133-1)*100% ~ 10.3%.

2. Аркан/рпал и дебаф на магический урон по цели мультипликативны, т.е. их эффекты последовательно домножаются к уже существующему результату.

З.Ы. Вызывает сомнение лишь мультипликативность Силы огня и Чародейского удара. По аналогии с другими классами, таланты, усиливающие конкретные заклинания или конкретную школу магии, аддитивны между собой. Ну и в симкрафте строка
player_multiplier *= 1.0 + arcane_blast_multiplier + arcane_power_multiplier + fire_power_multiplier + spell_impact_multiplier;

[Nivram]

Большое спасибо.
Про пытку я конечно затупил(

[OneTouch]

1. В модификаторах урона для Огненного шара и для Огненной глыбы, которые в гайде (31% и 25% соотвественно) учитывается талант Раскаленное неистовство (или же Пытка слабых, эффект один и тот же - дополнительные +12% урона). Если ты тестил на манекене, у тебя не было условий активации ни для первого, ни для второго таланта - поэтому урон меньше расчетного. То что у тебя меньше всего на 9%, а не 12% ( как логично было бы предположить), объясняется тем, что автор неверно взял тип взаимосвязи отдельных модификаторов.

- Огненный шар: Чародейский удар +6%; Игра с огнем +3%; Сила огня +10% урона. Итогововый модификатор в твоем наблюдении не 1,31, а 1,06*1,03*1,1 = 1,2. В итоге отклонение от расчетного (1,31/1,2-1)*100% ~ 9.17%.

- Огненная глыба: Игра с огнем +3% и Сила огня +10%. Общий модификатор 1,03*1,1 = 1,133. Расхождение этого модификатора с модификатором с гайда: (1,25/1,133-1)*100% ~ 10.3%.

2. Аркан/рпал и дебаф на магический урон по цели мультипликативны, т.е. их эффекты последовательно домножаются к уже существующему результату.

З.Ы. Вызывает сомнение лишь мультипликативность Силы огня и Чародейского удара. По аналогии с другими классами, таланты, усиливающие конкретные заклинания или конкретную школу магии, аддитивны между собой. Ну и в симкрафте строка
player_multiplier *= 1.0 + arcane_blast_multiplier + arcane_power_multiplier + fire_power_multiplier + spell_impact_multiplier;

Отпиши енсидийке, чтобы поправила

[Terran100]

Из личного опыта могу сказать что черная магия все таки выгодней чем чарка на спд. Смотрел подщеты с помощю програмы симулятора, да разница незначительна. Но если учесть что Чм прокает почти всегда вначале пула вместе с проками трынь, кольца, чарок и т.д. , то ее эфективность растет очень сильно, что дает очень большую прибавку к дамагу, по сровнению с чаркой на спд. Единствинный плюс чарки на спд, ето то что она стабильна, и ефективна разве что на синдре. А так предпочитаю ЧМ. Сам раньше бегал с 63 спд, потом сменил и не пожалел.

- - - Updated - - -

Еще вопросик, стоит ли заменить талисман лича з 25 об на трубу гер? По моим подщетам разница там незначительна, хотя если учесть настакивание проков вначале пула, то талисман покруче. Но все таки хочю услышать другие мнения.

[kuri]

ты предпочел черную магию из-за ??????? и талисман берется по той же причине и именно по этой причине он значительно лучше трубы, дак зачем же ты сам себе противоречишь? А прокающая чарка, это такая штука, которая может прокнуть, а ты в это время на шипе или синдра улетела в даль, или на тебе освобожденка, или ты с пактом сбегаешься, или с лужой убегаешь, или спору выносишь, или у тебя лагает или ещё тысяча и одна причина.

[Даркин Рал]

А прокающая чарка, это такая штука, которая может прокнуть, а ты в это время на шипе или синдра улетела в даль, или на тебе освобожденка

по этой же причине отказался от портняжки