Дк танк анхоли, фрост и вообще

[Олежка]

25гер. Танк в ставшем сейчас адски популярным фростбилде "мне плевать на выживаемость, у нас амаг в бисе без талантов на снижение агро и гера с пула". Объяснить человеку, что держать агро можно и не столь радикальным способом, увы, не получается.

Как я тебя понимаю. Сегодня в РК появился чувак, который рассказывал нашему бладу танку какой он ущербный, и как он сосёт у фроста. Когда ему нормально объяснил почему он не прав услышал фразу присущую любому интернет спору "мне пох*й"... Вот так и живем

[ciklopper]

Ой, ваши споры, что дк фрост не танк, уже достали... Сейчас на все миры поставят 140 ап, и тадам! Фрост станет вполне актуальным, а Адк, вообще не сможет танчить.
И да, жалко дк, их броня упала в бисе на 9к+..

[Олежка]

Ой, ваши споры, что дк фрост не танк, уже достали... Сейчас на все миры поставят 140 ап, и тадам! Фрост станет вполне актуальным, а Адк, вообще не сможет танчить.
И да, жалко дк, их броня упала в бисе на 9к+..

Да ладно я б только танчил, я ж хилю этих фростов с одноручками, гейбридов и подобное убожество...

[ciklopper]

Да ладно я б только танчил, я ж хилю этих фростов с одноручками, гейбридов и подобное убожество...

Не поверишь, тоже хилю)) Еще сам пытался бегать за бдк на х5, по сравнению с варом, для меня какой то бред, видать рук для бдк нет..
Самый долгий нап в 2с был адк, в пве он был фдк танком, с ним ходили так, что я ему кидал орехи и далее выступал в роли дд... Так, что на его живом примере понимал, чо фдк рулез. Когда с ним попали на тот момент в топ ги фракции, ему тоже говорили, что так делать нельзя и это бред, а не танк. Но ни чего подобного так и продолжал танчить и цлк и рс, на всех уровнях сложности.. На вопрос, почему не переделает спек, говорил, что у фроста свои преимущества и он не хочет их менять.

Ладно, это всё лирика, поглядим, что будет на 140 апе, учитывая, что фдк имеет таланты на повышение брони,которые раньше приводили к перекапу, а теперь будут реально спасать танка. То данная проблема выбора спека, станет наиболее остра.

[Darka]

Ладно, это всё лирика, поглядим, что будет на 140 апе, учитывая, что фдк имеет таланты на повышение брони,которые раньше приводили к перекапу, а теперь будут реально спасать танка. То данная проблема выбора спека, станет наиболее остра.

Тебя послушать, так палы и вары вообще танчить не смогут, ведь им 50к армора собрать - большая проблема.

[Падший]

фдк имеет таланты на повышение брони

эти таланты в 1 тире, их любой спек вкачать может.

[Олежка]

Ладно, это всё лирика, поглядим, что будет на 140 апе, учитывая, что фдк имеет таланты на повышение брони,которые раньше приводили к перекапу, а теперь будут реально спасать танка. То данная проблема выбора спека, станет наиболее остра.

Конечно посмотрим. Всегда приятно пообщаться с адекватным человеком.

[Shokosugi]

Ну так власть льда в любом спеке доступна) Смысл ты дописываешь 8% от власти... Ты думай о самой прибавке в 2%. Она сама по себе - не то что ничтожна, она вообще незаметна) С 40К - аж 800 Дмг (без учета власти)! Тоесть под жнецом ты получишь на 800меньше) Могу уверить, хилы будут визжать как сучки когда узнают сколько ты резистишь, и сколько смог бы зарезистить с учетом бонусов других веток (кости в анхоли 20%, и воля блада 15%)



Неа, все то время кануло... Слууууууууушай. Я тут подумал... нифига тебя как проф в восторг введет если ты до него дойдешь)



Из за баганого костянного щита и импрув зеленого пузырика анхоли может впитать такой магический бурст от которого других танков должно разорвать на куски и раскидать по всем этажам ЦЛК. Из за отсутствия КД на воле мёртвых Блад может находится в экстремальных условиях дольше других танков, а из за автоматического срабатывания воли - менее прихотлив к рукам хозяина (я намекаю на не вовремя нажатые прожимы других веток). Фрост хорош в Ргерах из кучи прожимок на броню(которые с набором шмота уже уходят в оверкап и становятся бесполезными), возможности быстро собирать/контролить/заливать трешь. Что касается ровных боёв в овергир шмоте то можно как тру пасан ходить в билде 0/0/0 разницу никто не ощутит

Твоего танка нельзя брать как пример. Под бафами где 80к? Мне кажется, что он вообще не убиваем,в данном гире- авоидишь норм( додж вроде 30, пари 23-25) и еще отхиливаешь и имеешь тонны хп. Ты не вбивал авоид и авоида вместе с броней у тебя оказалось выше, чем в у меня во фрост билде с полным т10. У не очень одетых бладов, авоида очень мало, притом когда они вливают одну стамину.
Великая воля будет актуальна для менее одетых танков. Хорошо режит входящий урон на больших пачках мобов. За анхоли я где в постах говорил(предположил , что из всех веток он отгребает меньше всех дамага. Для танка с обычным гиром , и не на личе она пригодится, а не вкачать я ее не мог, поинты распределил впритык.

- - - Updated - - -

The current functionality of this talent effectively makes the Blood tank harder to kill as his health gets low

Выживаемость при низких хп. Воля может спасти он 1 го ваншота а не от 2х подряд

- - - Updated - - -

За таланты, в билде фроста, приведеном многие таланты проходные. Основная идея - отсутствие таланта воющий ветер. Мой билд фроста он не под цлк.
Билд бредовый. Без ВВ АоЕ агро будет еще хуже, чем у БДК. Выживаемость так же хуже.

Насчет ВВ, ты много ВВ не заюзаешь, так как он привязан к общим рунам. Я выложил билд фроста отличный от билдов с ВВ. ВВ юзаеться в ущерб другим абилкам. И по сути ВВ это дд скил, на нем не написано, что он значительно повышает уровень аггро. ФРосты, берущие ВВ не вкачивают ветерана в блад ветке, он чего теряется до 5 к хп. Ради 2 мобов , которых переагрят дамагеры не стоит жертвовать другими талантами. Нужно давать время на наагр. А в рейде же 2 танка, просто 1 возбмёт чуть больше треша. Тут зависит всё от дамагеров. С 1 цели мне агру не рвали( играл более 2х лет назад, щас может всё инче), доходил до лича рейдов с дамагерерами по 24к.

- - - Updated - - -

Сообщение от Shokosugi
Талант - проходной. И она снижает урон не на 2% а на 10
Талант:
1. Не проходной, а обязательный, т.к. понижает урон.
2. Талант дает снижение урона всего на 2%. Еще раз - талант. За 2 очка всего 2% урона. А власть льда снижает урон на 8% даже если у танка топ раскладка 0/0/0.
3. Теперь - что такое 2% для хилов. Они этого даже не заметят. Танка оверхилят. Оверхилят по черному. Эти 2% всего лишь увеличат оверхил танка на 2%, но реальной выживаемости не прибавят. Если хилы справляются со своей задачей, то хп танка не опускается и до 50%. Чуть больше оверхила, чуть меньше - хилам без разницы. А вот когда танк реально может умереть, когда его хп скачет как сумашедшее, когда по нему прописывают плюхи на 30-40% его хп, в дело вступает другая арифметика. Воля, априори, это +15% к текущему хп танка. Т.е. чтобы его убить, нужна плюха, превышающая любое текущее хп на 15%. А ВВЛ дает всего 2% приращения хп. Вот потому воля - превосходный сейв, аналога которому во фростбилдах даже близко нет.

В моем билде не взять его нельзя. Там всё расчитано поинт в поинт

- - - Updated - - -

Shokosugi ты прости что рушу все твоё понимание ДК, но фрост не танк. Я могу добавить что адаптация баганая. Она стакается от АОЕ входящего урона, хотя должна стакаться только от направленного урона. Стужа больше не одному мобу ЦЛК не собъёт каст. А одноручки убоги при агронаборе, да и стамины дают меньше чем 2ручка. Угадай ветку в танке которой больше других нужно мастерство (и хита больше чтобы попадать милиатакой)? Догадался? Фрост. Из за убогости руникстрайка в этой ветке, и потребе в спаме ЛП мастери даст хоть какой то трит от автоатаки... А у какой ветки отхил с удара смерти меньше чем у других? Да - тоже фрост. Ведь не 3тьей болячки не импрув ДС тут нету. И закончим наш квиз вопросом "чьи сейвы, с набором нормального шмота полностью теряют актуальность?" Дада. тоже фрост. Оделся в 43-45К Арма и http://wowroad.info/?spell=51271 идет в оверкап. А кузнечный шмот на фрострезист заменит http://wowroad.info/?spell=50152. (я надеюсь ты не собираешься в фросте вспоминать про халиона)

Я предлагаю использовать ветку там где она даст максимальную прибавку, а именно Ргеры. ВВ дает возможность быстро собрать пак, пока блад будит возится с каждым мобом, фросту будит достаточно кинуть 2 раза ВВ. Пока броня в шмоте + http://wowroad.info/?spell=51271 не уходят в оверкап. Пока http://wowroad.info/?spell=51209 может контролить мобов, например в том же драктароне...

Каким бы убогим не был фрост, я хочу довести билд до идеала, именно билд фроста. Адаптация меня кстати неоднократно спасала, например В ЧМ, в одно время искры там ваншотили. Точно, не помню, но вроде в склепе тоже норм резистит. Блад в склепе слабо выживает(если сравнивать по т9) ВВ это дамагерный спелл, на нем не записано , что он генерит агру. ВВ сдвигает все кд рун, тоесть после него многие нужные скилы неюзабельны. Очень низкая частота юзания скилов. Сам тестил ВВ-билд недавно. В нём меньше стамы и он совсем по-другому устроен. Ты ничего не рушишь, проиграл достачное время без ветра, проблем не испытывал. Имел проблемы с агрой толпы, говорили что не умею держать массу, при этом держал нормально, если давали время на наагр. Потом мне сказали, что есть такой скил как мор. В 1 цель никогда агро не рвалось, при дпсе 20+.
Нормальный шмот необходимо еще набрать. Я не говорю о топ танко билдах. Многие в жизни не соберут его.

- - - Updated - - -

Энх дает те же +20%, что и фдк. И я тебя расстрою еще больше - за неимением фдк и энха любой шам может поставить +16%.

Талант же не лишный, даже в том же ппг

ы снова не прав. Изобретаешь какие то проценты с потолка. Агро от Ледяного прикосновения = (нанесенный ДМГ от ЛП*7(множитель агро)*2(множитель власти)

Просто где то от когото когда услышал, что агра идет не столько от дамага а от скилов. Для агры танку не нужен дамаг и крит. На скилах написано, что это агро скил.

http://wowroad.info/?spell=55974 вскипание
http://wowroad.info/?spell=52212 лужа
http://wowroad.info/?spell=45477 кулак
http://wowroad.info/?spell=66217 руник
http://wowroad.info/?spell=51411 ветер, вовсе не агро скил, если верить описанию
Дамаг скилов для агры толпы фроста и блада, привязан к гиру. Таланты существенно не повысят урон лужи и вскипание балдам и фростам.
На паках я юзаю мор, потом всё время спамлю вскипание и лужу по кд.

Я не эксперт в дк хочу спросить, как работает данный талант и в каких ситуациях? http://wowroad.info/?spell=49497 По идее должен срезать маг дамаг. Какова механика?

[JovaNNi]

Выживаемость при низких хп. Воля может спасти он 1 го ваншота а не от 2х подряд

вайнот?
пусть 35% = 20к хп => всего около 60к
1. босс бьет 50к (жнец, например), в танка входит 43.5к (50/1.15 же?), остается 16.5к.
2. шаман вливает флешку (10к), остается 26.5к
3. босс бьет 30к автоатакой, в танка входит 26.1к, ибо прокнула воля, остается 400 хп
4. хпал докастовывает холилайт, дк жмет захват/дс, друид перестает ковырятся в носу - танк с мешком кирпичей в штанах, но на фул хп.

[Shokosugi]

вайнот?
пусть 35% = 20к хп => всего около 60к
1. босс бьет 50к (жнец, например), в танка входит 43.5к (50/1.15 же?), остается 16.5к.
2. шаман вливает флешку (10к), остается 26.5к
3. босс бьет 30к автоатакой, в танка входит 26.1к, ибо прокнула воля, остается 400 хп
4. хпал докастовывает холилайт, дк жмет захват/дс, друид перестает ковырятся в носу - танк с мешком кирпичей в штанах, но на фул хп.

А если входит 2 раза очень много? Может спасти , а может и не спасти, могут выхилить , а могут и не выхилить. Ситуации разные.

[JovaNNi]

А если входит 2 раза очень много? Может спасти , а может и не спасти, могут выхилить , а могут и не выхилить. Ситуации разные.

все равно лучше, чем 2% у фроста

[Shokosugi]

все равно лучше, чем 2% у фроста

Талант проходной, не взять его нельзя в моём билде. Проходной и полезный. А если посчитать, что танк держит пак треша из 20 мобов, с очень быстрой скоростью атаки, 2% на моба это весьма немало. И это не 2 % , а 10 (8+2). Тал это улучшение обычной власти.