Холи прист - Манаменеджмент [гайд 3.3.5а ПвЕ]

[Зимк]

если ты не можешь выхилить рейд без помощи дд тебе не чего делать в рейде вообще!

т.е. при фёрст килле лича на офе, если хилов хватали вальки, то шп отдавали гимны на хп, получается, что парагоны - раки?

[Зороастр]

Оба передергиваете. ДД вполне могут осознанно (к примеру кольцо света от шпшек в комнате хм) или неосознанно (отхил шп, фералов, правосудия света, ретриковская буря и т.д.) помогать хилам. Но это не значит, что из-за этого Колодец света актуален. Как и наоборот.

- - - Updated - - -

У любого хила уйма умений для исцеления. Но все они проходят "унификацию", выделяются наиболее эффективные - и они используются первоочередно, и отсеиваются неактуальные, которые используются или очень редко или вообще не используются. На это влияет множество факторов, от показателей ХПС и ХПМ умений и до просто удобности использования. Кто-то такую унификацию проводит для себя с получением опыта, кто-то - путем теоретического анализа. Какому-то классу с такой унификацией повезло больше, другому - меньше. "Однокнопочные" шаманы в следствии унификации приходят к выводу, что Цепное исцеление лучшее их заклинание, хпалы делают акцент на Свете небес. Проблема хприста - его умения сложно унифицировать до нескольких. У него и так достаточно большое кол-во "актуальных спеллов", и добавление в их ассортимент Колодца не принесет эффекта - он не имеет ничего столь сильно выдающегося. Он вызовет лишь ненужное загромождение как для самого хприста, так и для всего рейда.

- - - Updated - - -

Многие спросят, а нафига вообще нужна такая унификация, ведь она делает класс скучным. Но получение лишь нескольких активно используемых умений необходимо для того, чтобы у игрока выработался автоматизм, рефлекс. Иногда несколько секунд, которые хил потратит на реакцию при получении урона рейдом, могут стоить жизни кому то из рейдеров. Идеальный хил не будет думать, чем хилить. Он уже будет хилить. Скучно? Да. Эффективно - очень. И тут хил должен для себя ответить, что для него желаемее - эффективность или интерес. Я хпристом Обновление использую, и даже бил под него сделал, не потому что это очень эффективный спел. Просто заметил, что на том же Сурке очень скучно без развешивания ХоТ.

- - - Updated - - -

Те кто использует Колодец света имеют на это право. Но этот факт не делает Колодец актуальным заклинанием хприста.

[HunterHunt]

У него и так достаточно большое кол-во "актуальных спеллов", и добавление в их ассортимент Колодца не принесет эффекта - он не имеет ничего столь сильно выдающегося. Он вызовет лишь ненужное загромождение как для самого хприста, так и для всего рейда.

именно это и есть трагичная реальность этого таланта-он ни кому не нужен ни кто не хочет усложнять себе жизнь

[Rogozin20]

Всё-таки я слегка не разделяю это безумие вокруг такой характеристики, как ДУХ. Понятно, что по билду идёт куча талантов, от него зависящих, но тем не менее, геммиться целенаправленно в дух...ну это дебилизм. При лоу гире и незнании класса ВООБЩЕ не надо соваться в холика. Спек трудный, требует рук. Начинал я в холике года 4 назад с 5к гсом. И играть присту в дух это всё равно, что ставить хпалу мп5, в надежде, что при хиллинге холилайтом у тебя не кончится мана. Знаменитая фраза "Если хприст не садится по мане, это плохой хприст"...люди, которые так говорят, удалите спек хприста(а заодно можно и самого приста), не наводите шума, и не позорьтесь. Я видел таких пристов, которые на лане 25г до первой же взлётки успевают слить больше 50% своей маны, и просят всех друлей в округе ста метров кидать им иннер. Такие присты — полнейшее дно. Да, у приста дорого стоят абилки, но в этом и заключается "трудность". НУЖНО ДУМАТЬ. На хпристе нет универсальной ротации, если говорить грубо. Друль это спам омоложения, пока на кд буйный рост. Ршам это спам цепного, пока быстринА на кд. Хпал это просто спам холилайта. Дц это спам щитом. А хприст ЭТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕ СПАМ. В этом спеке непозволительно жать лишние кнопки. Оверхил всегда должен быть минимальным. Ты кидаешь МВ, круг, кастуешь МИ только тогда, когда уверен, что она не уйдёт в оверхил. Ты не можешь себе позволить обхотывать весь рейд обновлением, за исключением соло прохила десяток. Имею хприста 6578. Спина, наручи идут с рс, ботинки с чумы, кольца оба с духом Остальное, как по гайду. Аркус, чешуя и счёты. Хоть счёты и дерьмо, но на утешение менять это полнейший анскилл. Утешение подходит для ршамы, пвп дц, холику оно НЕ ИДЁТ, ПОТОМУ ЧТО С МАНОЙ ВСЁ ОК, И ЛИШЬ БИЧИ ЖАЛУЮТСЯ НА ЕЁ НЕДОСТАТОК. Гемминг фул спд, при своих имею 4430. От хасты решил избавляться, т.к заточка была исключительно под 25гер, где не нужен высокий хаст-рейт, чтобы давать топ хпс ДАЖЕ с 2 ршамами. Духа 1400 под своими бафами, и, поверьте, этого хватает. И на личе 25хм, и на лане. И по хпсу держу первое место. Оверхил, естественно, всегда минимален. Что могу сказать конкретно из практики. Стандартно, на личе 25гер к тому моменту, как начинается первая переходная фаза, имею около 18-20 тысяч маны из своих 33к под бафами. В этот момент выпускаю чмо на гневного духа. Мана фул. Спокойно переживается вторая фаза, захил заражения, танков, переживаю вторую переходную; в зависимости от просадки рейда, и юзов шамановских тотемов на ману, на вторую переходную фазу имею от 12 до 17к маны; после первой комнаты могу заюзать гимн(зависит от количества мп хилов). К концу боя откдшивается чмо, что при юзе может зарегенить ещё ~10к маны. Около пол года\год назад состоял в ги на ЛОГОН 3 х1 пве, которая единственная регулярно ломала лича 25гер до самого её распада. Играю холиком 5 лет. На личе, на кате, на пандах, на дреноре. Хилил соло десятки, хилил в 2 хила(по необходимости) 25ки. И только в таких форс мажорных обстоятельствах чувствуется просест по мане, когда половина рейда — слакеры-дд, стоящие в лужах, а другая половина — друиды с топ-хилкой Покровительством, и хпалы флэшечники, и даже в таких ситуациях я садился по мане последним. Все те, кто пишет про нехватку маны в хпристе...это скорее нехватка мозгов и скила, этот спек не ваш. Для вас одно спасение, ставьте себе камни на 20 инты, делайте гибрида с вкачанной силой мысли, пейте настой чистого колдунства, одев утешение с ик25 и ивк25, и ракуйте по свету дальше, пока мана не сядет.

[HunterHunt]

кастуешь МИ только тогда, когда уверен

От хасты решил избавляться

при отсутствии хасты просто не успеешь кастануть ми добрые шаманы и друиды уже все захилят

Ты не можешь себе позволить обхотывать весь рейд обновлением

боюсь спросить чем же ты все таки хилишь?если не ренью и МИ

И по хпсу держу первое место

мб есть скрины какие?или как обычно?Хотелось бы с ланы скрин потому что проблемы только там

ПОТОМУ ЧТО С МАНОЙ ВСЁ ОК

в принципе с маной тоже не испытываю проблем кроме как на ланатели.

[Musly]

Всё-таки я слегка не разделяю это безумие вокруг такой характеристики, как ДУХ. Понятно, что по билду идёт куча талантов, от него зависящих, но тем не менее, геммиться целенаправленно в дух...ну это дебилизм.

Не видел ни 1 хприста который гемиться на дух. К чему вы это?

"Если хприст не садится по мане, это плохой хприст"...люди, которые так говорят, удалите спек хприста(а заодно можно и самого приста), не наводите шума, и не позорьтесь.

Так говорите только вы. А люди:

Нет маны - нет хпса. Лишняя мана - теряете потенциальный хпс.

Аркус, чешуя и счёты. Хоть счёты и дерьмо, но на утешение менять это полнейший анскилл. Утешение подходит для ршамы, пвп дц, холику оно НЕ ИДЁТ, ПОТОМУ ЧТО С МАНОЙ ВСЁ ОК, И ЛИШЬ БИЧИ ЖАЛУЮТСЯ НА ЕЁ НЕДОСТАТОК.

Вы тот кто утверждает "Играю холиком 5 лет." и должны понимать что бои бывают разные. Если у вас просадка по мане на ребраде такая же как и на профе то поделитесь своих секретом) Также просадка зависит от времени боя, которое в свою очередь зависит от дпс рейда.

От хасты решил избавляться, т.к заточка была исключительно под 25гер, где не нужен высокий хаст-рейт, чтобы давать топ хпс ДАЖЕ с 2 ршамами.

Порадовала фраза про 2ршам, ведь что может быть хуже на синдре и на профе для хпс хприста как 2 ршама)

Стандартно, на личе 25гер к тому моменту, как начинается первая переходная фаза, имею около 18-20 тысяч маны из своих 33к под бафами. В этот момент выпускаю чмо на гневного духа. Мана фул.

Исчадие юзаю после переходки, сразу на 2 фазе под геру вместе с гимном и тоже столб маны фул.

[Terran100]

Всё-таки я слегка не разделяю это безумие вокруг такой характеристики, как ДУХ.. И играть присту в дух это всё равно, что ставить хпалу мп5.. Спек трудный, требует рук.. Играю холиком 5 лет.. Духа 1400 под своими бафами.. Все те, кто пишет про нехватку маны в хпристе...это скорее нехватка мозгов и скила, этот спек не ваш.. От хасты решил избавляться, т.к заточка была исключительно под 25гер, где не нужен высокий хаст-рейт.

Убирая дух, да, ты повышаешь свой хпс, но ты теряешь одну важную фишку холи приста - это универсальность. Иметь резерв маны - значит, быть готовым к слакерам в лужах, ватным танкам, смертям другого хила и к прочим "внеплановым" слакам/просадкам рейда. И советовать человеку, который начинает играть в холи присте не брать шмот с духом - не очень разумное решение. В ЛК Хпалы и Ршамы регенят ману другими способами, им не нужен мп5, у Холи приста же основной источник регена - это дух, и от этого никуда не уйти. И то, что у других пристов духа на ~100 больше, еще не значит, что всем кроме тебя не хватает мозгов. Нужность хасты трогать не буду, т.к. у нас разные взгляды по этому поводу, но могу сказать, что даже при разнице всего в 200 хасты, уже ощутима разница в гкд.

[Musly]

Холи приста же основной источник регена - это дух, и от этого никуда не уйти.

Это не правда)

[HunterHunt]

что может быть хуже на синдре и на профе для хпс хприста как 2 ршама

как можно на синдре не быть на первой строчке?не понимаю это же босс на котором холи прист как рыба в воде ,мана не кончается можно хилить под дебафом(в разумных пределах)
да и под крыльями можно рейд с того света достать набрав хоть 20 стаков + еще елси сс у лока вырулить по занавес можно и в духе похилить так что хоть 4 шамы , а на профе главное не дать упасть слакерам остальное сделаю хоты рдру

[Musly]

как можно на синдре не быть на первой строчке?не понимаю это же босс на котором холи прист как рыба в воде ,мана не кончается можно хилить под дебафом(в разумных пределах)
да и под крыльями можно рейд с того света достать набрав хоть 20 стаков + еще елси сс у лока вырулить по занавес можно и в духе похилить так что хоть 4 шамы , а на профе главное не дать упасть слакерам остальное сделаю хоты рдру

Ирония
Ну а про хпс и синдру тут как повезёт. Уже какое кд на 2 фазе я под освобождёнкой.

[MalayaTheBest]

Всё-таки я слегка не разделяю это безумие вокруг такой характеристики, как ДУХ. Понятно, что по билду идёт куча талантов, от него зависящих, но тем не менее, геммиться целенаправленно в дух...ну это дебилизм.

А разве речь шла где-то о том, что нужно ставить камни +20 духа во все гнезда в фулл гире? Значит, я что-то пропустила.

При лоу гире и незнании класса ВООБЩЕ не надо соваться в холика. Спек трудный, требует рук.

Не прав.

Скрытый текст

Я начала игру в WoW год назад, и первым моим вопросом было: "Кем сложнее всего саппортить?". И первым моим классом (и теперь самым любимым) стал именно хприст.

[свернуть]

"Лоугир", если человек целенаправленно выбирает хприста как спек, неизбежен, if ты играл на каких-то других проектах, где хпристы стартуют сразу 80-м уровнем в фулл гире и не знаешь о такой простой истине. Уметь хиллить надо не только в шмоте 277-284 уровня, отхилл при отсутствии шмота, чарок, сокетов - тоже один из показателей того, какой ты хилл.

Начинал я в холике года 4 назад с 5к гсом. И играть присту в дух это всё равно, что ставить хпалу мп5, в надежде, что при хиллинге холилайтом у тебя не кончится мана. Знаменитая фраза "Если хприст не садится по мане, это плохой хприст"...люди, которые так говорят, удалите спек хприста(а заодно можно и самого приста), не наводите шума, и не позорьтесь. Я видел таких пристов, которые на лане 25г до первой же взлётки успевают слить больше 50% своей маны, и просят всех друлей в округе ста метров кидать им иннер. Такие присты — полнейшее дно.

Тут лучше выложи видео, как ты хиллишь. Фраза, о которой ты говоришь, прозвучала от сильнейшего хприста:

....Мы не дд - нам не нужны капы меткости/арпа/дефа/еще чего - хпс можно давать и без капов....
Так вот, вам надо знать только какие статы дают вам ману, какие статы ее кушают. Нет маны - нет хпса. Лишняя мана - теряете потенциальный хпс.
Теперь самое главное.Я не знаю на что вы способны, а потому запомните. Если вам не хватает маны - режим хаст и берем крит/спд. Если хватает - берем хаст. Вставились по фулу в хаст и все равно не садитесь - берите рдд шмот,режте дух, но если у вас такая ситуация - меняйте перса - вы не умеете хилить.

И если ты утверждаешь, что он неправ - докажи это. У хприста самые дорогие по манне хиллки, и, если ты не садишься по манне, ты либо не хиллишь из принципа, либо не умеешь - по-моему, логично, не? Считаешь, что это не так? Выкладывай видео своих рейдов, я с удовольствием посмотрю, чего стоят твои слова.

Да, у приста дорого стоят абилки, но в этом и заключается "трудность". НУЖНО ДУМАТЬ. На хпристе нет универсальной ротации, если говорить грубо. Друль это спам омоложения, пока на кд буйный рост. Ршам это спам цепного, пока быстринА на кд. Хпал это просто спам холилайта. Дц это спам щитом. А хприст ЭТО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ НЕ СПАМ.

"Трудность" спека заключена не в стоимости скиллов, что за бред ты несешь? Строка о том, что другие хиллы только однокнопочны и точка - тоже полный бред. То, что люди не умеют ничего, кроме спама реджувки или щита, не означает, что это единственно возможный, а уж тем более, правильный вариант. Просто бОльшая часть игроков останавливаются на варианте одной кнопки, вот и все. Ты утверждаешь, что играешь хпристом не один год, при этом говоришь глупые вещи.

В этом спеке непозволительно жать лишние кнопки.

В этом спеке "лишних" нет. Просто для каждого конкретного момента нужно выбрать самый оптимальный спелл.

Оверхил всегда должен быть минимальным. Ты кидаешь МВ, круг, кастуешь МИ только тогда, когда уверен, что она не уйдёт в оверхил. Ты не можешь себе позволить обхотывать весь рейд обновлением, за исключением соло прохила десяток.

Оверхилл мало что может показать на самом деле. Да, нужно стараться поменьше, но все зависит от рейда и ситуации. В одних случаях без оверхилла вообще далеко рейд не уедет. Ситуации, когда МИ не уходит в оверхилл, возможы в нормальном рейде только на квартальных боссах, так что теперь, не хилить МИ на принцах, на тухлом, в РС-ке? Не говори глупостей. Всё зависит от момента, иногда - от сетапа хиллов. И вешать реньюшки в десятке - не единственная страта, которая приводит к положительному результату. Посмотрела бы я на соло Лану 10 хм от тебя с реньюшками

Имею хприста 6578. Спина, наручи идут с рс, ботинки с чумы, кольца оба с духом Остальное, как по гайду. Аркус, чешуя и счёты. Хоть счёты и дерьмо, но на утешение менять это полнейший анскилл. Утешение подходит для ршамы, пвп дц, холику оно НЕ ИДЁТ, ПОТОМУ ЧТО С МАНОЙ ВСЁ ОК, И ЛИШЬ БИЧИ ЖАЛУЮТСЯ НА ЕЁ НЕДОСТАТОК. Гемминг фул спд, при своих имею 4430. От хасты решил избавляться, т.к заточка была исключительно под 25гер, где не нужен высокий хаст-рейт, чтобы давать топ хпс ДАЖЕ с 2 ршамами. Духа 1400 под своими бафами, и, поверьте, этого хватает.

Какая разница, сколько гса у тебя в хпристе, и какой на тебе шмот? Ты писал, вроде как, что хиллишь холиком не один год, разве ты еще не понял, что шмот постоянно меняется? Тоже считаю, что Утешение - триня для слаюбых, но тут надо учитывать все переменные. Бегаю со счетами в 99% случаев, ибо умею рассчитывать манну, плюс я командую инерами, гимнами и прочим (себя не обижу :) Но! Если друиды упали, ршамы сдохли, присты умерли - и без посторонней манны спокойно буду хиллить, не испытывая дискомфорта в манне. Да, Утешение - триня с мп5, в большинстве случаев не нужна, но ведь бывают моменты, когда без нее никуда. К примеру, лану и Лича в 10 хм в соло хилила с Утешением, потому что не хватало манны просто катастрофически. Сама триня не очень (мое имхо), она просто выполняет функцию "подушки безопасности" - редко когда удается реализовать лишнюю манну с умом, но нельзя сказать, что этой триньке не место в сумке у хприста, не говори глупостей. Это чистой воды ИМХО.
Гейминг фулл спд? Рехнулся?

Спд в любом случае всегда будет давть плюс без всяких потерь - весьма удобная штука. Помните только что мы не дц и не хотеры - фулл в спд крутыми нас не сделает.

И на личе 25хм, и на лане. И по хпсу держу первое место. Оверхил, естественно, всегда минимален.

Первое место по хпсу на Лане? Видео в студию. Не забудь в нем показать команду хиллов, а в конце не только хпс, но и Избыточное.

Играю холиком 5 лет. На личе, на кате, на пандах, на дреноре. Хилил соло десятки, хилил в 2 хила(по необходимости) 25ки. И только в таких форс мажорных обстоятельствах чувствуется просест по мане, когда половина рейда — слакеры-дд, стоящие в лужах, а другая половина — друиды с топ-хилкой Покровительством, и хпалы флэшечники, и даже в таких ситуациях я садился по мане последним.

И опять чушь. Ты пишешь, что ты играешь холиком 5 лет, что ты просто лучший холик всех времен и народов, и при этом для тебя существует понятие "BiS шмот", для тебя важен "ХПС", "Избыточное исцеление", что по манне при тупо-рейде ты садишься последним.. Может, у тебя свой личный сервер, где регается по 5к манны в бою за 1 сек? Если хиллы-слакеры, если дд тупицы и весь рейд получает овердемедж - тебе приходиться поднимать планку входящего хпса и ты очень быстро высыхаешь по манне - это НЕИЗБЕЖНО. Если ты даже в таких ситуациях по манне садишься последним, то не в том спеке ты пять лет играл. Прямо представляю себе это: у него полрейда в Осквернении захлебывается, а он стоит и ждет еще сверху каста Заражения, чтобы МИ 100% не ушла в оверхилл. Именно из-за такого хпрсита в рейде у тебя и бывают хпалы с флешками и рдру с ППшкой, потому что рейд кому-то же хилить надо, пока ты там занимаешься сейвом манны и лишний раз боишься Круг спустить. Если ты уже так сильно хочешь показать себя как ТОП_ХПРИСТ_НЕ_САЖУСЬ_ПО_МАН� �Е_НИКОГДА, то перебейся в крит. Как минимум, твои напарники перестанут обливаться кровавым потом, пытаясь прохиллить рейд, пока ты набиваешь себе ХПС.

Все те, кто пишет про нехватку маны в хпристе...это скорее нехватка мозгов и скила, этот спек не ваш. Для вас одно спасение, ставьте себе камни на 20 инты, делайте гибрида с вкачанной силой мысли, пейте настой чистого колдунства, одев утешение с ик25 и ивк25, и ракуйте по свету дальше, пока мана не сядет.

С каких это пор камни на 20 инты дают хпристу зверский реген манны?) И я всегда бегаю с флаской на мп5 (Настой чистого колдунства) - элементарная перестраховка "на всякий случай", и со мной танки не падают, а рейд не умирает от незахилла.
Потому что не нужен потолок спд, чтобы быть крутым хиллом, нужен сейв рейда в тех моментах, когда это действительно необходимо (c)

[Зороастр]

С каких это пор камни на 20 инты дают хпристу зверский реген манны?)

Пособие рейдера. "Интеллект и регенерация маны".

Интеллект в игре выполняет функцию регенерации маны в трех формах. Первая, самая явная - данная характеристика вместе с характеристиками Дух и Мп5 определяют непосредственную регенерацию маны персонажа в течении правила 5 секунд ("во время использования заклинаний") и вне его. Вторая и третья формы - косвенное участие через увеличение максимального объема маны персонажа. Таким образом он влияет на "восполнение" - дискретное восстановление маны в % от ее максимального запаса, которое приравнивается к классической регенерации (например, Мудрое правосудие паладинов). Это вторая форма. И увеличивает время, за которое тратится максимальный запас маны - это также эквивалентно увеличению регенерации. Это третья форма, наименее явная.

Для холиприста актуальны все три формы регенерации (в отличие например от паладинов, для которых первая форма неактуальна).

З.Ы. Как я понимаю, во время создания справочной информации автор цитаты вспомнил с каких пор интеллект дает хпристу реген маны, так что данную инфу оставлю для новичков.