Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Холи прист - Манаменеджмент [гайд 3.3.5а ПвЕ]

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 392

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Крит+дух неприемлим,
    как бы тебе сказать помягче - а не пойти ли бы тебе хотя бы гайд почитать по незнакомому классу. Это предельно мягко и посыл практически в противоположном направлении от задуманного.

    зная твою упоротость и неумение воспринимать точку зрения, отличную от твоей (которая не так уже редко является откровенным бредом) даже выделю ключевой момент такого гайда
    Цитата Сообщение от Bebo Посмотреть сообщение
    Крит Дает такой же хпс как и хаст, при этом не просаживая по мане. Более того дает мп реген в виде прока Священного сосредоточения, однако это может стоить чьей-то жизни из-за вашего слишком долгого каста. Откуда я это знаю? У меня 2 фулл приста вбитые на хаст и крит соотвественно - хпс одинаковый.
    2й гайд с немного другой т.зр
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Приоритет характеристик до взятия ~5,5к Гс будет следующим:
    Дух => СП => Мп5 => Крит => Скорость
    При большем уровне эквипа (5,5-5,9гс) приоритет СП увеличивается:
    СП => Дух => Крит => Скорость
    После 6к Гс духа и интеллекта достаточно набирается от шмота. Проблема с маной выходит на второй план. И чтобы конкурировать с другими хилами нужна хаста:
    СП => Дух => Скорость => Крит
    а речь у нас вроде идет не об одетом присте? не?

    и твой эпик про кап хасты
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Набор капа хасты:
    Как я уже писал, не советую набирать его
    Цитата Сообщение от ранеточка Посмотреть сообщение
    чемто же нада хилить даже эти 10 сек а тама всё кастуется
    ну вообще-то меньше - 6 и 7сек соответственно. Но если тебе в рейде постоянно надо кастовать (именно кастовать) - ты по мане высохнешь пристом за первую минуту-полторы.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  2. 1 пользователь сказал cпасибо qqS за это полезное сообщение:

    MalayaTheBest (13.04.2015)

  3. #2
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Terran100 Посмотреть сообщение
    Ну во-первых, надо оценивать реальные шансы на получения перечисленных тобою трынь, а они не есть особо большими. Во-вторых пыль получше всех этих трынькетов, за исключением утешения, что вполне оправдывает её покупку. И если уже говорить о альтернативных заменах, то остальной шмот гораздо проще заменить аналогами из того же цлк или ик, на который, к тому же, не особо есть конкуренция. Плечи т10 не стоит покупать первыми, поскольку из треша в цлк можно достать гораздо быстрее, подешевле и с большим итем лвлом.
    Шансы достаточно большие, учитывая кол-во альтернатив. А вот откладывать сбор 4т10, сливая лед на тринкет - этому есть разумное объяснение? Единственная причина, которую я использовал для совего хпала - получение гс для проходной планки в рейды.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    как бы тебе сказать помягче - а не пойти ли бы тебе хотя бы гайд почитать по незнакомому классу. Это предельно мягко и посыл практически в противоположном направлении от задуманного.
    1. Если кого-то завуалированно посылаешь, никогда не пиши сразу, что ты завуалированно посылаешь. Иначе теряется смысл самого завуалирования.

    2. Простейшая ситуация. Возьмем Круг исцеления (КИ). Предположим, что его суммарное обычное исцеление равно Н. КИ мнгновенное заклинание, однако запускает ГКД, и пока он откатывается, мы не можем кастовать другие заклинания. Следовательно, можно утверждать, что КИ имеет эквивалент времени произнесения, равный ГКД приста. Введем переменные рейтинга скорости и шанса критического эффекта: х и у соотвественно. Можно использовать эти переменные, задав закономерность в общем ввиде, или придать им конкретные значения, рассмотрев ее в частном виде. К примеру, у нашего хприста 700 рейтинга скорости, и 25% шанса крита.

    ГКД = 1,143

    Среднее исцеление = Н*(1+0,5*0,25) = 1,125*Н

    ХПС(КИ) = 1,125*Н/1,143 = 0,984*Н

    Теперь добавим 100 рейтинга скорости и 100 рейтинга критического удара (взял значение 100, а не 1, чтобы за счет масштаба более явно показать изменение).

    ГКД = 1,115

    Среднее исцеление = Н*(1+0,5*0,271) = 1,1355*Н

    ХПС1(КИ) = 1,125*Н / 1,115 = 1,009*Н; 1,009*Н/(0,984*Н) = 1,025; +2,5%

    ХПС2(КИ) = 1,1355*Н / 1,143 = 0,993*Н; 0,993*Н/(0,984*Н) = 1,009; +0,9%.

    2.5% от хасты против 0,9% от крита при равном кол-ве прироста рейтинга. Думаю выбор очевиден.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  4. #3
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    КИ мнгновенное заклинание, однако запускает ГКД, и пока он откатывается, мы не можем кастовать другие заклинания. Следовательно, можно утверждать, что КИ имеет эквивалент времени произнесения, равный ГКД приста.
    Вот только так утверждать нельзя. Хаста может апнуть хпс КИ в том случае когда он откатывается вовремя действия гкд и в лучше случае прирост составит:
    (1,125*Н/6)/(1,125*Н/(6+(1,143-1,115)))=(6+(1,143-1,115))/6=1,0046; +0,46%
    в худшем:
    (1,125*Н/7,115)/(1,125*Н/7,143)=7,143/7,115=1.0039; +0,39%
    Последний раз редактировалось Musly; 15.04.2015 в 20:38.

  5. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    Вот только так утверждать нельзя.
    Исцеление КИ равно Н ед. Время ГКД равно T с. В течении действия ГКД игрок не может применять ни одно из заклинаний исцеления, следовательно исцеление в течении этого времени равно нулю. Суммарное исцеление за время ГКД после применения КИ равно Н = Н+0. Затраченное время равно T. Хпс применения КИ равен Н/Т.

    А теперь замени в данных умозаключениях время ГКД на время каста, и докажи что не получится то же самое. Именно поэтому я утверждаю: время гкд для КИ является эквивалентом времени произнесения заклинания.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 15.04.2015 в 20:58.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  6. #5
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Показатель времени восстановления КИ в данном случае не интересен. Задача: выбрать в данный момент времени из имеющихся заклинаний такое, которое при минимуме затраченного времени даст максимум исцеления. Решение этой задачи зависит от показателя ХПС, описанного для КИ мною выше, а не времени восстановления. Для обычных заклинаний затрачиваемым временем будет время каста; для инстант заклинаний - время гкд.
    То что вы посчитали было бы интересно не будь у КИ кд. Как не повышай хасту а чаще 1раза за 6сек КИ не кастануть. ХПС повышается но на деле не изменяется? как так) На деле же за счёт хасты вы дадите просто больше сторонних заклинаний(обновление МИ СВ)

  7. #6
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Ну и напоследок приоритет статов.

    Сила заклинаний >= Рейтинг скорости > Дух > Рейтинг критического удара > мп5.

    Все еще думаю, где расположить интеллект.

    Данное соотношение сохраняется на всем этапе одевания холиприста.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    То что вы посчитали было бы интересно не будь у КИ кд. Как не повышай хасту а чаще 1раза за 6сек КИ не кастануть. ХПС повышается но на деле не изменяется? как так) На деле же за счёт хасты вы дадите просто больше сторонних заклинаний(обновление МИ СВ)
    За время восстановления заклинания КИ мы можем его использовать 1 раз. За время боя t мы можем использовать КИ t/6 раз. Суммарное исцеление от всех этих КИ равно Н*t/6. Суммарное затраченное время на эти КИ равно Т*t/6. ХПС применений КИ в течении боя равен:

    ( Н*t/6) / (Т*t/6) = Н/T.

    Таким образом ХПС КИ не зависит ни от времени боя, ни от его времени восстановления. Что и требовалось доказать.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 15.04.2015 в 21:19.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  8. #7
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Сила заклинаний >= Рейтинг скорости > Дух > Рейтинг критического удара > мп5.
    Все еще думаю, где расположить интеллект.
    В реалиях ЦЛК и РС(время боя) интелект получше духа будет(расчёты уже не найду).

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    За время восстановления заклинания КИ мы можем его использовать 1 раз. За время боя t мы можем использовать КИ t/6 раз. Суммарное исцеление от всех этих КИ равно Н*t/6. Суммарное затраченное время на эти КИ равно Т*t/6. ХПС применений КИ в течении боя равен:

    ( Н*t/6) / (Т*t/6) = Н/T.

    Таким образом ХПС КИ не зависит ни от времени боя, ни от его времени восстановления. Что и требовалось доказать.
    Это тоже самое что вы уже написали. Реально же хпс= суммарный отхил/ на время боя. ( Н*t/6) / t = Н/6.
    То что вы пишите тоже имеет место быть. Я просто хотел показать что в реалии нету эти +2.5% хпс. В идеале надо было бы рассмотреть 24секундный отрезок времени(4круга 3МВ+допустим обновление) только оно того не стоит.
    Как пример мы даём круг+МИ+3обновления у нас остаётся 0.1сек(с учётом пинга время реакции) до отката КИ если сделаем +100хасты (1,143-1,115)*5=0,14.
    Тоесть при той же ситуации у нас будет 0.24сек до отказа КИ. Тоесть эффективность +100хасты в такой =0
    Последний раз редактировалось Musly; 15.04.2015 в 21:59.

  9. #8
    Старожил Аватар для Terran100
    Регистрация
    25.01.2013
    Сообщений
    107
    Поблагодарил(а)
    30
    Получено благодарностей: 60 (сообщений: 17).
    Репутация: 60
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Затраченное время равно T. Хпс применения КИ равен Н/Т.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    За время боя t мы можем использовать КИ t/6 раз. Суммарное исцеление от всех этих КИ равно Н*t/6. Суммарное затраченное время на эти КИ равно Т*t/6. ХПС применений КИ в течении боя равен:
    ( Н*t/6) / (Т*t/6) = Н/T.
    Таким образом ХПС КИ не зависит ни от времени боя, ни от его времени восстановления. Что и требовалось доказать.
    На первый взгляд как бы и верно, но в то же время, не все так просто. Все твои расчеты по поводу круга исцеления, являются верными только для ситуации, где оверхил равен нулю. В реальных же условиях рейда ситуация будет немного иной, и использование круга по кд во многих случаях себя не оправдывает. По сути эти все расчеты можно применить к обновлению и молитве восстановления, поскольку эти спелы не так зависимы от своевременного использования.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Ну и напоследок приоритет статов.
    Сила заклинаний >= Рейтинг скорости > Дух > Рейтинг критического удара > мп5.
    Все еще думаю, где расположить интеллект.
    А какой смысл интеллект вносить в список приоритетов? Если мы говорим о приоритете инты, то это в первую очередь будет гемминг. Согласен, в низком уровне шмота (до 5,5-5,6гс), инта довольно неплохой стат для сокетов (что и указано в гайде), в которых мы можем заменять спд-хаст из красных-желтых гнезд на спд-инта или дух-инта. Но для одетого приста данный вопрос не стоит.
    Последний раз редактировалось Terran100; 16.04.2015 в 17:28.

Похожие темы

  1. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.09.2013, 17:08
  2. [Древний окаменелый древесный лист]
    от BUTCH в разделе Корзина
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 11.04.2013, 08:18
  3. [Древний окаменелый древесный лист]
    от BUTCH в разделе Корзина
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 10.04.2013, 06:39
  4. Топ 1 х1 ПвЕ или у от кого у меня потёк секелёк
    от Ведро с песком в разделе Корзина
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 29.10.2012, 19:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •