Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Травма или валанир?

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 91

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Аватар для Fyza
    Регистрация
    09.06.2012
    Адрес
    Планета земля
    Сообщений
    166
    Поблагодарил(а)
    45
    Получено благодарностей: 55 (сообщений: 27).
    Репутация: 55
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Как для разбитого в хлам я достаточно уверенно себя чувствую. А вот вы все пытаетесь то к каким то мифическим цифрам прикопаться, то к недостаточности условий, то еще к чему. Виляете будто уж на сковородке. Мои позиции логически следуют одна за другой, отталкиваясь от первоначально заданной вами - "Валанир тап потому что у него ОМГ! % в рекаунте". И одна за другой они вскрывают то, насколько глубоко вы заблуждаетесь.
    если бы у тебя не было бы записан пол я подумал бы что ты женщина

    больше тут добавлять по теме вроде бы не чего все расписано подробно со скринами и объяснениями

    попробуй перечитать все посты с начала и мб ты поймешь в чем ты не прав. как и говорил ты просто не хочешь этого признавать что ты не очень разбираешься в механике....

  2. #2
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    А я все жду.
    Три вопроса, очень простых, на которые, по твоим словам, достаточно ответить "Да" или "Нет". Без разглагольствований, только "Да" или "Нет".

    Я хочу увидеть ответы на них. На свой тоже можешь ответить, раз уж мы, неразумные, не в состоянии.
    Нет. Омоложение самое лучшее заклинание в арсенале рдру, а считать, что хпс друида вырастает на размер прока Валанира весьма глупо.
    Да. В плане моделирования я заткну за пояс вас обоих.
    Да. Вот только не пойму, каким образом ты постараешься это использовать против меня

    А вот второй вопрос интересный. Как рассуждать что Валанир круче Травмы, поскольку у него больший % в рекаунте - так все просто; а как ситуация, полностью идентичная, с Восстановлением и Омоложением - так "недостаточно условий". Махлюем или просто нечего больше противопоставить, кроме как слабенькую отмазку? Если мы и дальше будем рассуждать в подобных двойных системах оценки, то ни к чему ясному не придем. А я люблю прогресс.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Fyza Посмотреть сообщение
    если бы у тебя не было бы записан пол я подумал бы что ты женщина
    Советую сосредоточится на обсуждении.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 04.07.2015 в 18:51.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  3. #3
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    А я все жду.
    Три вопроса, очень простых, на которые, по твоим словам, достаточно ответить "Да" или "Нет". Без разглагольствований, только "Да" или "Нет".

    Я хочу увидеть ответы на них. На свой тоже можешь ответить, раз уж мы, неразумные, не в состоянии.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Нет. Омложение самое лучшее заклинание в арсенале рдру.
    Да. В плане моделирования я заткну за пояс вас обоих.
    Да. Вот только не пойму, каким образом ты постараешься это использовать против меня
    Сначала по самому последнему. Вот прямо так - "да"? Без каких либо ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ, о которых говориться во 2 вопросе? Серьезно? Т.е. вопроса "а что надо похилить?" вообще не стоит?)) И ХТ+НС одинаково эффективно как для спасения просевшего танка, так и подхила 3к урона от АоЕ? Не, правда что ли?

    А теперь по порядку:
    1. Скилы хила, это инструменты, предназначенные, внезапно, для разных задач (пример с ХТ выше). Надеюсь с этим ты спорить не будешь?
    2. Цель хила - обеспечить выживание группы/рейда.
    3. Задача хила - использовать для достижения цели те инструменты, которые наиболее эффективны в каждый момент времени.
    4. Если хил с задачей справляется, то и цель достигнута, и он в топе рекаунта (при прочих равных).
    5. Если хил не справляется, то это отражается и на состоянии рейда, и на статистике рекаунта.

    Т.е. нет однозначно хороших или плохих скилов. А есть неправильное их применение. Попробуй выхили одним только омоложением танка, получающего значительный урон. Каким бы "самым лучшим заклинанием" оно не было, фейл обеспечен.

    А теперь вернемся к этому:
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    если у Восстановления больший, чем у Омоложения, % в статистике - значит ли это, что это более лучший спел? Этот вопрос - простая вилка: если ответ да - то значит много лет все рдру глубоко ошибались относительно актуальности Омоложения; если нет - то идея, что из-за большего % в статистике Валанир лучше Травмы - ошибочна.
    Исходя из написанного выше, вопрос некорректен по своей сути.
    Если выполняются следующие условия:
    1. Рейд жив, босс мертв
    2. <healclass> в топе рекаунта (т.е. был эффективен в достижении цели)
    3. <spellname> в топе статистики <healclass>
    То это означает, что на данном энкаунтере, в рейде данного состава использование <spellname> было эффективным и достаточным.
    Если не выполняется хоть один из пп.1-3, то, разумеется, нельзя говорить об эффективности <spellname>.

    Теперь, внезапно:
    Если какой-либо спелл имеет высокую эффективность при постоянном применении (т.е. выполняются пп.1-3 из списка выше), то из этого следует:
    1. Он конкурентен прочим спеллам этого <healclass>
    2. Он конкурентен скилам других <healclass>

    Ведь если задуматься - мы спамим омоложение именно потому, что оно дает высокий результат. Мы спамим БР, внезапно, потому, что ценой одного ГКД он дает еще больший результат, чем омоложение.

    Так почему мы не должны использовать валанир, который тоже, внезапно, дает высокий результат (особенно в сравнении с просто унылейшим проком травмы)?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Да. В плане моделирования я заткну за пояс вас обоих.
    Кстати, затыкальщик, там орда уже пару раз "всепобеждающего" сделала. Мне интересно, ты то участвовал?
    Legion - Гордунни

  4. 1 пользователь сказал cпасибо HolyLokki за это полезное сообщение:

    Fyza (04.07.2015)

  5. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение

    Кстати, затыкальщик, там орда уже пару раз "всепобеждающего" сделала. Мне интересно, ты то участвовал?
    Нет. У тебя как с этим успехи?
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  6. #5
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Нет. У тебя как с этим успехи?
    В процессе, подробности в лс.
    Legion - Гордунни

  7. #6
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    В плане моделирования я заткну за пояс вас обоих.
    я бы посмеялся, но ведь ты в это веришь на самом деле.
    Всё твое моделирование не сложнее пары объектов с парой переменных на 1-2 периода времени. И то наверно где то слово "пара" на слово "один" стоит заменить. Моделировальщик великий.
    Чуть усложнишь так ты сразу либо пропадаешь, либо - "зато небо голубое, а ты говорил, что синее" (один пример с восстановлением тут, и его "доказательством" чего стоит).
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  8. 1 пользователь сказал cпасибо qqS за это полезное сообщение:

    Fyza (05.07.2015)

  9. #7
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    я бы посмеялся, но ведь ты в это веришь на самом деле.
    Всё твое моделирование не сложнее пары объектов с парой переменных на 1-2 периода времени. И то наверно где то слово "пара" на слово "один" стоит заменить. Моделировальщик великий.
    Чуть усложнишь так ты сразу либо пропадаешь, либо - "зато небо голубое, а ты говорил, что синее" (один пример с восстановлением тут, и его "доказательством" чего стоит).
    Тебе наверное не известно, что в моделировании требуется добится максимального сжатия переменных с сохранением основных свойств моделируемого объекта - для удобства построения и изучения.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 04.07.2015 в 23:13.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

Похожие темы

  1. Сходивмагаз
    от Webgirl в разделе Нарушители
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.06.2015, 20:21
  2. Валанир или Травма?
    от MindEater в разделе Корзина
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 16.04.2014, 13:10
  3. дц + травма (lk)
    от AlisaWet в разделе Корзина
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 04.01.2013, 19:27
  4. Травма на ршама
    от Rollerama в разделе Корзина
    Ответов: 63
    Последнее сообщение: 19.06.2012, 19:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •