Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Тест] Паладин (Воздаяние)

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 277

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Не спрашивайте меня как я получил эти данные, а то мне придется писать эпос в несколько раз больше, чем предыдущий. Будем считать что я как говорится "попал пальцем в небо" до того момента, пока кто-то не получит более точную модель происходящего на видео.

    Исходные тезисы:
    1. Коеф. Печати праведности равны 0,022 и 0,044 для силы атаки и заклинаний соответственно.
    2. Коеф. Правосудия праведности равны 0,2 и 0,32 для силы атаки и заклинаний соответственно.
    3. Коеф. Экзорцизма равны 0,15 и для силы атаки, и для силы заклинаний.
    4. Символ Правосудия аддитивен по отношению к другим базовым модификаторам.
    5. Символ Печати праведности мультипликативен по отношению другим базовым модификаторам.
    6. Символ Экзорцизма аддитивен по отношению к другим базовым модификаторам.
    7. Специализация на двуручном оружии влияет на Печать праведности и Правосудие праведности. Не влияет на Экзорцизм.

    Сила атаки паладина без проков равна 6030*.
    Сила заклинаний без проков равна 1809*
    *данные округлены до целого, +/- пара единиц
    Скорость оружия паладина 3.6

    1:58 Паладин использует Правосудие света. Проков нет. Урон Печати праведности 1087, урон Правосудия праведности 2709.
    (0,022*6030+0,044*1809+1)*3,6*(1+0,15)*1,06*1,1*1,03*1,03 = 1092; отклонение от наблюдаемого 0,472%
    (0,2*6030+0,32*1809+1)*(1+0,15+0,1+0,1)*1,06*1,03*1,03 = 2711, отклонение от наблюдаемого 0,082%

    2:01 Паладин использует Экзорцизм. Проки: Ледяная ярость, Ярость гладиатора, Отмщение х1. Урон 3679.
    мин: (1028+0,15*7334+0,15*2200)*(1+0,15+0,2)*1,03*1,03*1,03 = 3626
    макс: (1147+0,15*7334+0,15*2200)*(1+0,15+0,2)*1,03*1,03*1,03 = 3855
    Значение 3679 попадает в интервал [мин;макс]

    2:08 Паладин использует Правосудие света. Проки: Ледяная ярость, Ярость гладиатора, Отмщение х3. Урон Печати праведности 1440, урон Правосудия праведности 7399 (критический; х2,06 за счет метакамня).
    (0,022*7334+0,044*2200+1)*3,6*(1+0,15)*1,06*1,1*1,03*1,03*1,09 = 1447; отклонение от наблюдаемого 0,458%
    (0,2*7334+0,32*2200+1)*(1+0,15+0,1+0,1)*1,06*1,03*1,03*1,09*2,06 = 7403, отклонение от наблюдаемого 0,059%

    Можно продолжить список. Если у кого есть желание - займитесь.

    Вот теперь переходим к проверке первоначальных тезисов на циркуле. Скидывайте данные своих тестов на 1 логоне.

    - - - Updated - - -

    Буду рад комментариям и замечаниям.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  2. #2
    Почетный флудер Аватар для BloodyMess
    Регистрация
    15.01.2012
    Сообщений
    1,542
    Поблагодарил(а)
    373
    Получено благодарностей: 457 (сообщений: 305).
    Репутация: 453
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    7. Специализация на двуручном оружии влияет на Печать праведности и Правосудие праведности.
    что-то мне подсказывает что у нас не так

  3. #3
    Chaotic Good Аватар для Jester
    Регистрация
    31.01.2012
    Адрес
    Dark Side
    Сообщений
    4,145
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 865 (сообщений: 436).
    Репутация: 867
    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    Немного теории:
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Исходные тезисы:
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Формируем гипотезу.
    Значит километр туда, еще половина сюда.. делим на ноль, вычитаем квадратный корень из Пи.. Да, согласно теорикрафту, получается что Близзард удалили класс "ретрипал" в тайном патче 3.3.4. Начинаем ликвидацию!

    Последний раз редактировалось Jester; 19.07.2015 в 12:40.

  4. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
    Значит километр туда, еще половина сюда.. делим на ноль, вычитаем квадратный корень из Пи.. Да, согласно теорикрафту, получается что Близзард удалили класс "ретрипал" в тайном патче 3.3.4. Начинаем ликвидацию!

    Гипотеза - прием математического анализа. В нашем случае это предположение, что коеф. Печати праведности должны быть равны 0,045 и 0,095 для силы атаки и силы заклинаний соответственно. Кажется на этом вы настаивали? Как мы увидели, данное предположение не соответствует действительности.

    Кроме того, последующая моя модель получает результаты, отличающиеся от значений на видео менее чем в 0,1%. Добейся более точной модели
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    greensun (19.07.2015)

  6. #5
    Chaotic Good Аватар для Jester
    Регистрация
    31.01.2012
    Адрес
    Dark Side
    Сообщений
    4,145
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 865 (сообщений: 436).
    Репутация: 867
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Гипотеза - прием математического анализа.
    Ты делаешь выводы исходя из предпологаемых данных
    Любой математик тебя за это собственоручно возведет на костер.

  7. #6
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
    Ты делаешь выводы исходя из предпологаемых данных
    Любой математик тебя за это собственоручно возведет на костер.
    Я проанализировал около 10 различных моделей значений и взаимосвязей. Да-да, я, как математик, создавал гипотезы, и оценивал их на достоверность.Та, что я выложил, дает наименьшую ошибку приближения к наблюдаемым значения на видео. Так что это уже предполагаемые данные. Это факт.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  8. #7
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,454
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,533 (сообщений: 898).
    Репутация: 2668
    Цитата Сообщение от Jester Посмотреть сообщение
    Любой математик тебя за это собственоручно возведет на костер.
    Я не возведу. Тебе предоставить диплом Государственного университета?

    Не понимаю, как Jester ты можешь пытаться высмеять Зоро, в данной ситуации. Напомню у тебя был баг-репорт, не гипотеза, а полноценный репорт, где ты на основе не ведомых предположений доказывал правильную работу.

    Собственно, математическая гипотеза, тем более примерная(а она примерная, потому что много не известных) может показать правильна гипотеза или нет.

    Зороастр, если кто то когда будет заниматься этой темой, то это будет понятно. А доказывать, что на сервере работа на данный момент верна, на мой взгляд не имеет смысла ибо это уже так.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  9. #8
    The Eyes of the Raven Аватар для MrCroW
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург.
    Сообщений
    3,050
    Поблагодарил(а)
    230
    Получено благодарностей: 292 (сообщений: 234).
    Репутация: 358
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Гипотеза - прием математического анализа. В нашем случае это предположение, что коеф. Печати праведности должны быть равны 0,045 и 0,095 для силы атаки и силы заклинаний соответственно. Кажется на этом вы настаивали? Как мы увидели, данное предположение не соответствует действительности.

    Кроме того, последующая моя модель получает результаты, отличающиеся от значений на видео менее чем в 0,1%. Добейся более точной модели
    Он просто не понимает значение виртуальной модели, ему пофигу, лишь бы в итоге получить свой результат.
    http://s019.radikal.ru/i615/1409/b6/d86a458716f3.gif
    Кстати, учитывая что аддону уже около 6 лет, и ты единственный вбиваешься в крит...
    Ты либо гений, либо даун.
    Kre4eT такой Kre4eT
    Цитата Сообщение от Kre4eT Посмотреть сообщение
    ХИЛ ЧТОБЫ БЫТЬ ОК ХИЛОМ ОБЯЗАН СПАМИТЬ СВОИ ХИЛ АБИЛКИ ДАЖЕ ЕСЛИ РЕЙД НА ФУЛ ХП
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Символ Быстрины юзлесс в рейдах, поскольку Быстрина не висит на цели порой и половины своего времени - через нее апают Цепное исцеление. Продлевать это время не резона.

  10. #9
    Местный Аватар для Harry P.
    Регистрация
    06.07.2015
    Адрес
    Earth Planet
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Репутация: 2
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    1:58 Паладин использует Правосудие света. Проков нет. Урон Печати праведности 1087, урон Правосудия праведности 2709.
    (0,022*6030+0,044*1809+1)*3,6*(1+0,15)*1,06*1,1*1,03*1,03 = 1092; отклонение от наблюдаемого 0,472%
    Весьма похоже на правду.
    Если без 1, то урон сходится 1в1. Однако...
    Во-первых, почему при расчёте печати символ мультипликативен с талантом на печать, а при расчёте правосудия, в такой же ситуации - символ аддитивен? Просто так? В противоречие логике и здравому смыслу, чтобы просто подогнать под конечный результат?
    Во-вторых, не известно: взят ли талант на печать\правосудие, а если взят, то на сколько?
    Ну и в-третьих:
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Сила атаки паладина без проков равна 6030*.
    В пвп шмоте? С пвп оружием? С черепом и без приговора? Серьёзно?

    З.Ы. да, коэфф. печати 9,5 и 4,5 выглядят слишком уж бредово. Но к коэф. 4,4 и 2,2 приходится брать слишком большое количество силы атаки, которое вряд ли было у персонажа на видео, а также таланты - которые были или не были задействованы - также остаётся неизвестным.

  11. #10
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Harry P. Посмотреть сообщение
    Во-первых, почему при расчёте печати символ мультипликативен с талантом на печать, а при расчёте правосудия, в такой же ситуации - символ аддитивен? Просто так? В противоречие логике и здравому смыслу, чтобы просто подогнать под конечный результат?
    Во-вторых, не известно: взят ли талант на печать\правосудие, а если взят, то на сколько?
    1. Это вопрос к Близзард.
    2. Взят, 5/5, талант аддитивен. Это выясняется при изучении изменения урона печати при изменении силы атаки.

    - - - Updated - - -

    З.Ы. Если есть сомнения - указывайте на допущенные мною ошибки. А не "это мы знаем, это не знаем". Я вот знаю точно, что да как. Если вы хочете и дальше лишь гадать - ваше право. Репорты только не пишите на своей кофейной гуще.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  12. #11
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Вот еще. Из того же видео:

    Поскольку вы сомневаетесь в значении силы атаки паладина, избавимся от ее учета. Воспользуюсь методикой, подсказанной Голдарком. Паладин нанес правосудием праведности 3219 ед. урона, и печатью праведности 1291 ед. урона.

    AP - сила атаки; М - модификатор урона, общий для правосудия и печати.

    Правосудие праведности: (0,2*AP + 0,32*0,3*AP)*(1+0,15+0,1+0,1)*М = 0,3996*AP*М
    Печать праведности: (0,022*AP + 0,044*0,3*AP)*(1+0,15)*1,1*М = 0,1603*AP*М

    0,3996*AP*М / 0,1603*AP*М = 0,3996/0,1603 = 2,4928

    3219/1291 = 2,4934

    Отклонение расчетного показателя от наблюдаемого 0,024%.

    1291*2,4928 = 3218,2

    3219/2,4928 = 1291,3

    Вернемся к прежним наблюдениям.

    1:59 2709/1087 = 2,4921
    5:45 3814/1530 = 2,4928
    6:10 2953/1185 = 2,4920

    Опять случайное совпадение или подгонка результатов?)

    - - - Updated - - -

    И контрольный выстрел. Мне стоило сразу просмотреть видео полностью, сэкономил бы кучу времени и сил.


    7063 силы атаки. Убираем Силу поганища - 7063*1,1 = 6421 силы атаки. Убираем Зимний горн: 6421 - 155*1,1*1,15*2 = 6029 силы атаки. Я ошибся на 1 ед. силы атаки.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 20.07.2015 в 23:19.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  13. 4 пользователей сказали cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    Chrone (21.07.2015),Diabol_BSP (21.07.2015),greensun (21.07.2015),Мужжикк (21.07.2015)

  14. #12
    Восставший из бана Аватар для Diabol_BSP
    Регистрация
    21.01.2013
    Сообщений
    93
    Поблагодарил(а)
    445
    Получено благодарностей: 554 (сообщений: 338).
    Репутация: 554
    Зороастр, килшот 12к по джестеру с 1200реса

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •