Печать и Правосудие, Света и Мудрости (комплексный репорт)

[Зороастр]

Ладно признаюсь, я не влюбленный математик как ты Поэтому могу только предположить. В твоей выборке 14 правосудий мудрости и нет провосудия света, т.е. ты брал исциление от одного паладина и дамаг с другого паладина, так как джаги разные. Ну и как ответ, желтая джага могла не висеть когда босса бил другой пал, ну и в любом случае просто джага могла спасть и ее еще не обновили, а абилки прожимались.

Подобное озвучивал Циклоп. Для кого я отметил перед таблицей

Для анализа я делал перекрестную выборку: одно из умений + отслеживание дебафа Правосудия на цели (чтобы исключить те случаи применения умений, когда они не могли вызвать прок в следствии отсутствия дебфа на цели).

Вот пример лога по Правосудию мудрости (имеется ввиду наложение дебафа):
http://worldoflogs.com/reports/ul76x...0A%0D%0A%0D%0A

[20:25:01.874] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:03.087] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang

[20:25:03.462] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Caruga
[20:25:03.462] Caruga's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:03.462] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Chaotiq
[20:25:04.267] Chaotiq's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:04.267] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:25:10.263] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:12.702] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:14.304] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:14.304] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:25:18.672] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:22.291] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:27.930] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:29.092] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:29.092] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:25:30.371] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:36.362] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:36.736] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:37.128] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Chaotiq
[20:25:39.925] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:39.975] Chaotiq's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:40.340] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Caruga
[20:25:45.926] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:49.642] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:50.751] Caruga's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:25:50.751] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:25:54.801] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:25:59.575] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:02.045] Deathbringer Saurfang's Judgement of Light is refreshed by Wiingman
[20:26:02.804] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:08.841] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:10.074] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:10.458] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Chaotiq
[20:26:11.665] Chaotiq's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:11.665] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:26:11.665] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:12.069] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:20.042] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:21.243] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:21.243] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:26:21.278] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:24.933] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:25.273] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Caruga
[20:26:28.524] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:35.729] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:36.532] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:38.155] Caruga's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:38.155] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:26:44.913] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:46.922] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:51.341] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:51.341] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:26:54.145] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:56.236] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:26:57.018] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:57.375] Walkrboh's Judgement of Wisdom fades from Deathbringer Saurfang
[20:26:57.443] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Chaotiq
[20:27:01.016] Chaotiq's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang
[20:27:01.024] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Light from Wiingman
[20:27:06.999] Deathbringer Saurfang afflicted by Judgement of Wisdom from Walkrboh
[20:27:10.992] Wiingman's Judgement of Light fades from Deathbringer Saurfang

Жирным выделено наложение Правосудия мудрости, которое не попадает в нашу выборку - Правосудие света на Саурфанге появилось позже. И так было сделано по каждому из умений в выборке.

- - - Updated - - -

В твоей выборке 14 правосудий мудрости и нет провосудия света, т.е. ты брал исциление от одного паладина и дамаг с другого паладина, так как джаги разные.

Правосудия света как наложение дебафа нет для этого паладина, поскольку он его не использовал.
Правосудие света как дебаф отслеживался на Саурфанге вне зависимости от того, какой именно паладин его наложил.
Исцеление от Правосудия света рассматривалось вне зависимости от того, какой паладин повесил этот дебаф, но как цель исцеления брался исследуемый паладин.
Ну и Правосудие мудрости (дебаф) рассматривалось отдельно от Правосудия мщения, поскольку это два отдельных события со своими ID (хотя они и вызываются оба событием применения Правосудия мудрости).

- - - Updated - - -

З.Ы. Я ж математик, точность модели - задача первоочередная, и прежде чем модель публикуется, рассматриваются все возможные слабые места или неучтенные моменты.

[Mélomane]

З.Ы. Я ж математик, точность модели - задача первоочередная, и прежде чем модель публикуется, рассматриваются все возможные слабые места или неучтенные моменты.

Тогда хз, больше идей нет
Для начала обнову подождать глянуть что изменится разве что.

[Зороастр]

Тогда хз, больше идей нет

Ну почему же, есть

б) В расчет попали способности , которые учли как "вызывающие прок" , которые на самом деле не должны вызывать прок. (из за этого у тебя и выходит шанс прока в районе 28%).

- - - Updated - - -

А это значит, что в этом списке есть лишние события, которые прок не должны вызывать:

2.3 http://wowroad.info/?spell=20271, от следующих рукопашных атак, стрелковых атак, и заклинаний:
- нанесение урона http://wowroad.info/?spell=20271, http://wowroad.info/?spell=53408, http://wowroad.info/?spell=20184
- наложение дебаффа http://wowroad.info/?spell=20271, http://wowroad.info/?spell=53408, http://wowroad.info/?spell=20184
- http://wowroad.info/?spell=35395
- http://wowroad.info/?spell=53385
- http://wowroad.info/?spell=48801
- наложения дебаффа http://wowroad.info/?spell=53382
- наложения дебаффа http://wowroad.info/?spell=20337
- наложения дебаффа http://wowroad.info/?spell=31801/htt...o/?spell=53736
- прок http://wowroad.info/?spell=31801/htt...o/?spell=53736 на 5 стаках дебаффа
- http://wowroad.info/?spell=48806

И еще следует учитывать, что в моей таблице нет учета Молота гнева и наложения Сердца рыцаря, их добавление еще больше уменьшило бы наблюдаемую частоту прока Правосудия света по отношению к его шансу.

Теоретически - если увеличить выборку по каждому из умений (я рассматривал один бой, можно рассмотреть все бои в сумме), то попеременно подставляя кол-во атак можно определить такой их набор, который дал бы минимальное расхождение наблюдаемой частоты с ожидаемым шансом прока в 40%. Тогда можно было бы утвердительно сказать, что каждое из умений в таком наборе может вызвать прок. Однако это достаточно трудоемкое занятие, требующее много времени.

[DreamlØlz]

то попеременно подставляя кол-во атак можно определить такой их набор, который дал бы минимальное расхождение наблюдаемой частоты с ожидаемым шансом прока в 40%.

Как это называется?))) Проще найти готовую реализацию в виде "численных методов"

- - - Updated - - -

и повезло, что 40% оказалось верным значением.

Если бы сначала аргументировался шанс прока, то избежали бы лишних телодвижений и рисков ошибок.

Не повезло , он вычитал этот на вовхэде. На каких то из миров уже поставили апдейт с последним фиксом? Иза мута не могу .s info сделать , а качать 15 лвл как то не охота , х10 на котором играю еще на апдейте за 17е число стоит.

[Зороастр]

Как это называется?))) Проще найти готовую реализацию в виде "численных методов"

Можно по старинке "поиском решений" в ексель. Кол-во переменных ячеек по кол-ву атак, возможные значения: 1 - может вызвать прок; 0 - нет (задать отдельным условиями). Коэф. при переменных - кол-во атак из логов. Промежуточная функция - кол-во проков Правосудия, деленное на сумму произведений коеф. и переменных ячеек. Это будет наблюдаемая частота прока. Целевая функция для поиска решений - отношение частоты к ожидаемому шансу, т.е. к 0,4. Задать поиск решений с условием минимизации значения ЦФ. На выходе в переменных ячейках проставятся подходящие значения. Я так элему своему камни подбирал в сокеты

Проблема: удельный вес некоторых атак в общем кол-ве низкий (например для тех же правосудий), и масштабирование придется делать значительное, чтобы их влияние вышло за рамки статистической ошибки.

[DreamlØlz]

Можно по старинке "поиском решений" в ексель. Кол-во переменных ячеек по кол-ву атак, возможные значения: 1 - может вызвать прок; 0 - нет (задать отдельным условиями). Коэф. при переменных - кол-во атак из логов. Промежуточная функция - кол-во проков Правосудия, деленное на сумму произведений коеф. и переменных ячеек. Это будет наблюдаемая частота прока. Целевая функция для поиска решений - отношение частоты к ожидаемому шансу, т.е. к 0,4. Задать поиск решений с условием минимизации значения ЦФ. На выходе в переменных ячейках проставятся подходящие значения. Я так элему своему камни подбирал в сокеты

Проблема: удельный вес некоторых атак в общем кол-ве низкий (например для тех же правосудий), и масштабирование придется делать значительное, чтобы их влияние вышло за рамки статистической ошибки.

А не проще тогда взять массив со спелами , которые могут вызвать прок и прогнать их через random() 0-0.4 до необходимого количества атак , получим уже готовый симулятор =) К стати почему симкравт некто не разобрал еще? Я только не помню был ли так отхил ...

- - - Updated - - -

ой ошибся я чучуть , это было бы актуально для теста проков у нас без нанесения большого количества ударов по маникену.

PS а кто будет заполнять 1700 + полей для расчета, это же сдуреть можно будет ?

Даже если сделать луа-метатаблицу , в которую скопипастить логи прогнаные через нужные фильтры - заколебешься ставить столько запятых. Но звучит не плохо (если мой мозг верно это переварил).

[Doubleflash]

К стати почему симкравт некто не разобрал еще?

Ну я попытался ;D

// Random Number Generation
  rng_t* rng_guarded_by_the_light;
  rng_t* rng_judgements_of_the_wise;
  rng_t* rng_tier10_2pc;

А так не, чот я там не нашел хила(

[Nitr0]

Теоретически - если увеличить выборку по каждому из умений (я рассматривал один бой, можно рассмотреть все бои в сумме),

нельзя ибо сумма "показушных" выборок не отражает истинного положения дел
напомнить, как было с брином? когда нытики кидали выборку из 5-7 атак, на которые приходилось 3-5 проков брина
и типа думали: аааа, прок брина завышен, нужнА срочнА нерфить!!!11
при этом никто из вопиющих не предоставил единую выборку из 1000 последовательных атак в манекен

и что самое обидное - брин-таки занерфили по беспруфному нытью этих м***ков

- - - Updated - - -

2.3 http://wowroad.info/?spell=20271, от следующих рукопашных атак, стрелковых атак, и заклинаний:

- нанесение урона http://wowroad.info/?spell=20271, http://wowroad.info/?spell=53408, http://wowroad.info/?spell=20184
- наложение дебаффа http://wowroad.info/?spell=20271, http://wowroad.info/?spell=53408, http://wowroad.info/?spell=20184
- http://wowroad.info/?spell=35395
- http://wowroad.info/?spell=53385
- http://wowroad.info/?spell=48801
- наложения дебаффа http://wowroad.info/?spell=53382
- наложения дебаффа http://wowroad.info/?spell=20337
- наложения дебаффа http://wowroad.info/?spell=53696
- http://wowroad.info/?spell=20375
- http://wowroad.info/?spell=20164

кде?

- http://wowroad.info/?spell=21084

- - - Updated - - -

в пункте 2.3

- - - Updated - - -

[Mélomane]

Ну и Правосудие мудрости (дебаф) рассматривалось отдельно от Правосудия мщения, поскольку это два отдельных события со своими ID (хотя они и вызываются оба событием применения Правосудия мудрости).

Эм событие то разные, но дамаг же проходит 1 раз соответственно и хил, разве нет ?

Ну по крайней мере у нас после нанесения урона срабатывает.

Сейчас срабатывание сделано после нанесения урона

[Зороастр]

Эм событие то разные но дамаг же проходит 1 раз соответственно и хил, разве нет ?

Ну по крайней мере у нас после нанесения урона срабатывает.

Джестер хочет, чтобы срабатывало и от наложения дебафа.

То, как работает у нас - половина паззла. Необходимо знать, как должно работать. Затем сделать так, чтобы отличий между первым и вторым не было. Вот только тогда фикс будет применен успешно.

[Mélomane]

Джестер хочет, чтобы срабатывало и от наложения дебафа.

То, как работает у нас - половина паззла. Необходимо знать, как должно работать. Затем сделать так, чтобы отличий между первым и вторым не было. Вот только тогда фикс будет применен успешно.

Нууу значит либо у нас ща все пашет верно, либо прок занижен ;D Прока ст дебафа нет =) Т.е. кидаешь джагу прок только с нее самой и печати.

Ты это зря разбираешь репорт по шапке темы. Добавили только проки от магии при нанесении урона и шанс прока оставили какой и был 40%. Хз почему столько вайна.
Да и

Шанс понижен, также переделано влияние бонусов от хила. Сейчас бонус хила от цели может увеличивать хил самого правосудия

Если будет все нормально, продолжим с Правосудием Мудрости.

Поэтому лучше зайди на пала и потести непосредственно в игре.
Нон нормально отписал

Лучше бы потестили вместо флуда, выдал баны.

[Зороастр]

Ты это зря разбираешь репорт по шапке темы. Добавили только проки от магии при нанесении урона и шанс прока оставили какой и был 40%. Хз почему столько вайна.

Я разбираю репорт, поскольку необходимо знать, от чего конкретно должно прокать Правосудие. Зачем после фиксов еще куча репортов, меняющих эти фиксы? Сделали проки от магического урона - какого именно? Заклинания или просто магический урон (это две разные вещи, разработчик должен быть в курсе)? Заклинания только прямого урона или еще периодического (от которого прокать не должно)? К тому же, да, от наложения некоторых дебафов прокать должно. Но не от всех, указанных Джестером.