Destruction PvE Warlock by Evelman(Wowcircle style)

[Meteor]

не в курсе про что вы тут)

да там человечек тонко и прозрачно намекнул на то, что типа обновлять ЖО, имея в наличии стаки "обратного потока", глупо.
а я считаю что пытаться испепелять "пустой" таргет, даже в ускоренном режиме, теряя урон, как минимум глупо.

[Musly]

да там человечек тонко и прозрачно намекнул на то, что типа обновлять ЖО, имея в наличии стаки "обратного потока", глупо.
а я считаю что пытаться испепелять "пустой" таргет, даже в ускоренном режиме, теряя урон, как минимум глупо.

Ещё бы посчитать потерю от нетикаюего жо.

[Voenska]

а я считаю что пытаться испепелять "пустой" таргет

Я нигде не говорил про пустой таргет.

[Meteor]

Я нигде не говорил про пустой таргет.

значит вот это

Куда тебе хаст если у тебя через 2 каста идет обратный поток? Или ты из тех кто и жо обновляет под ним?)

мне приснилось.

Хорошо, вот тебе вполне конкретный пример-вопрос (конкретный потому, что такая ситуация стабильно возникает раз в 2 кд конфлы): ты кастанул конфлу, кастанул один инси, и ЖО с цели упал. У тебя осталось 2 стака "потока", ЖО на цели нет, твои действия?

[Musly]

а это 3 гкд, т.е. потеря уже первого и второго тика ЖО помимо остального - однозначно нет.

Это не так считается. Да и смутило 3гкд? если вы про каст самого жо, то и в том случае если его юзать сразу, тоже придётся тратить это время.

- - - Updated - - -

мне приснилось.
Хорошо, вот тебе вполне конкретный пример-вопрос (конкретный потому, что такая ситуация стабильно возникает раз в 2 кд конфлы): ты кастанул конфлу, кастанул один инси, и ЖО с цели упал. У тебя осталось 2 стака "потока", ЖО на цели нет, твои действия?

Тут однозначно профитно юзать сразу ЖО. Хотя следует ещё учесть в каком из варинатом будет лучшая синхронизация с откдешевшем поджиганием или стрелой, если в игре вообще возможно такое учитывать в реальном времени .

[Meteor]

Да и смутило 3гкд? если вы про каст самого жо, то и в том случае если его юзать сразу, тоже придётся тратить это время.

нет. 2 каста инси займут порядка 2.2 - 2.5сек - что больше двух, что выльется в 3 гкд, потому что гкд ты не порежешь
крч я пропустил слово "эквивалентно"
ну типа кривовато сравнил

Тут однозначно профитно юзать сразу ЖО. Хотя следует ещё учесть в каком из варинатом будет лучшая синхронизация с откдешевшем поджиганием или стрелой, если в игре вообще возможно такое учитывать в реальном времени .

вряд ли
под поджигание я вообще не особо подстраиваюсь, юзаю по кд, за исключением случаев, когда совпадает спад ЖО и кд конфлы, тогда обновляю ЖО чтобы все 3 стака потока потратить на инси/хб. Гиблая затея.

в целом, что я заметил, выходит что вторая конфла "оставляет" 1 стак на выбор - ЖО или инси, четвертая - входит фактически в последние 1-3 сек ЖО и оставляет минимум 2 стака после спада ЖО, и примерно так по кругу, нечетные как правило идут где-то посередине тайминга ЖО и оставляют "простор для стандарта".
опять же, немножко зависит от своей хасты = времени каста. У меня на данном этапе на одеваемом локе (потому что основной демон и афлик, там эти вопросы не стоят) каст инси без потока - 1.54, с ним - 1.17 (в рейде), хб 1.3 и 0.9 соотв, ЖО - 1.1 (вроде) и 0.8

[Musly]

нет. 2 каста инси займут порядка 2.2 - 2.5сек - что больше двух, что выльется в 3 гкд, потому что гкд ты не порежешь
крч я пропустил слово "эквивалентно"
ну типа кривовато сравнил

У нас просто тика доты смесняться на эти 2.5сек, при N=допустим 30раз такого подхода(для наглядности) мы просто за бой кинем на 3ЖО меньше, и сэкономим 3гкд.

- - - Updated - - -

ЖО - 1.1 (вроде) и 0.8

Я что-то об этом не подумал, что гкд не 1 сек) С вашей хастой походу и с 1 стаком хасты профитно юзать жо.
Ну и на будущее, скок дестрики хасты до собирают?

[Meteor]

Я что-то об этом не подумал, что гкд не 1 сек) С вашей хастой походу и с 1 стаком хасты профитно юзать жо.
Ну и на будущее, скок дестрики хасты до собирают?

ну если говорить опять же про меня - то вроде как уже 1сек, 1к хаста есть как никак

сколько... в критовом бисе 1.1к с чем то выходит, если не ошибаюсь, но я последнее время чаще вижу дестриков в афли бисе (с 1.4к хаста, 1410 или 1413 кажется там выходит)

[Musly]

ну если говорить опять же про меня - то вроде как уже 1сек, 1к хаста есть как никак
сколько... в критовом бисе 1.1к с чем то выходит, если не ошибаюсь, но я последнее время чаще вижу дестриков в афли бисе (с 1.4к хаста, 1410 или 1413 кажется там выходит)

1269. Будет гкд в 1сек.
1.5/1.05/1,03/(1+хаста/3279)

[Voenska]

мне приснилось.

Жалко что пришлось разжевывать такой просто пост. Некоторые доту обновляют на 2-4 секунде имея в бафах еще 1-2 каста потока. Так ясно?

- - - Updated - - -

твои действия?

Я сам такие серьезные вопросы решать не привык - позову маму.

[Meteor]

Некоторые доту обновляют на 2-4 секунде имея в бафах еще 1-2 каста потока. Так ясно?

так это ж еще хуже чем просто обновить ЖО, имея стаки потока. Тики последние теряются. В чем профит?

Я сам такие серьезные вопросы решать не привык - позову маму.

развел тут хохотушечки и шутеечки, весь такой саркастичный
ты ответь прямо, раз уж начал эту тему, твоё мнение и твоё видение - обновлять ЖО имея активные стаки потока это "хорошо" или "плохо"? нужно высаживать стаки на инси и потом вешать ЖО или обновлять ЖО сразу?

[Musly]

так это ж еще хуже чем просто обновить ЖО, имея стаки потока. Тики последние теряются. В чем профит?

Я так тоже сразу подумал, а потом вспомнил что у ЖО есть начальный урон.

Потеря времени из-за обновления доты

На примере порчи поясню что будет если обновлять доты заранее. Идеализируем, дота будет обновляться сразу же после 3тика(9.0001сек действия)
У нас уже висит порча которая уже протикала 3тика, мы её 2 раза обновлять на 50% действия(после 3 тика на 9.0001сек или когда до конца действия осталось 8.9999сек)
И 2вариант мы обновляем сразу же после окончания действия 1раз.
Итого в первом варианте мы получили дополительно 12тиков и потратили 2гкд. Во втором варианте мы получили тоже 12тиков за тоже время, потратив 1гкд. Тоесть за 2 таких корявенький обновления доты мы потратили лишнее гкд. Если бы мы обновляли на 15.0001сек то за 6 таких обновлений мы бы потратили лишнее гкд.

[свернуть]

Потеря времени из-за обновлений таких дот раньше времени=(недотиковшоевремя/время действия)*время применения заклинаний.
Касательно ЖО "2-4сек" это потеря в 0,13333*гкд - 0,26667*гкд.

Потеря урона из-за прерывания тика

Теперь учтём что обновляем мы не строго после тика.
Допустим обновляем каждые 13.5сек
Тоже самое весит доты обновили за 4.5сек до конца и так 4раза
Итого во времени продлили на 54сек за 4гкд. Если бы обновляли строго по окончанию действия получили бы 54сек за 5гкд.
По тикам в первом случае 17тиков и 1оборваный тик начальной доты(16). Во втором случае мы получили 18тиков, потеряли 2 тика. Это произошло потому-что каждый раз при досрочном обновлении мы теряли 1.5сек которые проходили с времени последнего тика до нашего обновления доты.
Тут тоже можно было бы привести что-нить общее используе остаток от деление на 3.

[свернуть]

Но в данном случае это не важно так как у ЖО есть начальный урон который превышает по дамагу тик доты.
Для удобства будем считать что начальный урон=тик доты. Что в первом случае у нас будет уже 20тиков против 18тиков во втором.
Итого при 1400хасты мы сэкономим:1,457956-1,457956/1,3=1,457956*0,3/1,3=0,3365сек. Потери за более частое обновления у нас с учётом гкд=1сек,
0,13333 - 0,26667, в среднем это 0,2сек.

Итого выигрываем по времени в 0,1365сек+выйграем чуть в дпс из-за начального урона ЖО.
К этому всему мог добавить что на логон 1 походу баг и таймер доты не обнуляется при обновлении дот(проверенно на фаер маге,локе,сове). Разница для нас будет только при неоднократном обновлении доты, чего специально делать конечно же мы не будем.