ты делаешь ровно ту же логическую ошибку, которую сделал я, когда считал плащи у хантов :) посчитал количество автошотов и сказал "я думаю что это говно" :)Сообщение от Хаммерхэд
возьми и посчитай прирост урона в статичном бою (тот же Саурфанг) в среднем рейде, и сравни, потом можно будет о чем то говорить
потому что как показала практика там - чем длиннее бой, тем больше выигрыш по количеству автоатак, тем сильнее это перевешивает пассивный стат
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
У меня прокает, а у тебя нет что ли? =)
Бред же, согласись =) В хасте, по идеи, ты выигрываешь только 1-2% крита по сравнению с силовым. Я не думаю что 76 и 78 при таких значениях сильно имеют разницу на том же саурфе. Возможно на личе, где кол-во автошотов около 500 и кол-во тиков от дот большое кол-во может сказаться на этом, но на коротких - не думаю.
Возможно, спорить не буду здесь. Но опять же нужно делать тесты по этому поводу. Выбивать наручи с шеей, что делать весьма лень и займет много времени =)
Так что просто предложу остаться каждому из нас при своем личном мнении, чтобы не подымать конфликт лишний раз =))))
у меня около 5% выходило) на недельке перегемлю обратно заскриню, помню около 68% анбафф в хастошмоте и сейчас вроде 72%
слился бич
Ну а смысл подымать этот флуд на 5-6 страниц? =)слился бич
Чтобы потом опять получить бан? =) Нет уж, спасибо =)
а ты не спорь
ты возьми и посчитай вторую часть, как это сделал я. И приди в итоге к такому же результату, как и я. Или противоположному, но тем же путём
А иначе ты реально - просто начал холисрачку, вброс в неё и слился.
В тот раз влез в неё я - мне и надо было заканчивать. И я свою ошибку признал - с оговоркой на условия (в порядке офтопа - у хантов оно и вышло, что чем короче бой, тем хуже хастовый плащ, но в целом чем дольше бой, начиная с 3 минут - тем он выгоднее становится за счет числа доп.автошотов. Причем я считал с учетом трапы! т.е. для траппера). Вот и тебе теперь нужно пересчитать урон от указанного количества апа - возьми любой скрин с Сурка 25хм, и пройдись по развертке - и сравнить. И сделай вывод.
Мы всё ждем с нетерпением
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
Ок. Добрался я всётаки до тестов и расчетов и вот что вышло на манекене, при более-менее равноценном тесте (т.е. попались нужные соотношения потери крита в силе по сравнению с хастой), но есть один вопрос, который задам позже:
Итак, по поводу шмота, которые будут сравниваться в сумме характеристик:
шея - рс vs. цлк (синдра)
плащ - ивк vs. цлк (корабли)
наручи - цлк (саурф) vs рс
сравнение шмота (шея, плащ, наручи)(слева=хаст, справа=агила)
- ХАСТ АГИЛА АП: 789,58 810,16 АРП: 68 190 ХАСТ: 201 0 КРИТ: 7,611% 7,26% АГИЛА: 364,8 232
Итак 122 арп придется добить сокетами:
1. Теряем 1,8% крита и 142,25 агилы (если ставить сокеты не на силу, а в агилу) + 156,4772 апа
2. Если ставим сокеты на силу теряем только 364 апа.
3. это без учета сокетов и разности характеристик.
Но есть плюс:
1. выигрыш 201 хасты
2. опять же без учета сокетов и т.д.
201 хасты = увеличение скорости атаки на 0.05
[свернуть]
Собственно было проделано примерно 20 тестов (по 10 в каждую сторону)
И было замечено, что если бой длиться 2,5 минуты все выигрышные атаки (максимум доходило до 10) полностью перекрываются выигрышом от апа, максимум разница была в 20к за 2-3 теста в обе стороны (2 раза выиграл - ап, 2 раза - хаста).
Это что касаемо аа, каждая аа за счет апа бьет в среднем на 50-150 больше крит и 20-50 не крит
Полоснуть: на 700 больше при крите и 200 при обычном
Доты: в среднем на 150 больше при крите и 50-70 при обычном
Остальное в учет не брал, потому что разница опять же в 100-200 урона.
Если прибавить баф от цлк, то каждую цифру умножаем на 1,33.
Общая потеря крита при фул загеме в силу составила 3,1%, по сравнению с агильным. Так что не знаю магрела, где у тебя там доходило до 5%.
Тест
Здесь самое интересное, чтобы примерно уравнять шансы между хастой и силой было принято снять триньки и бить манекен 69лвл, чтобы не заботиться об меткости и арп. И здесь я видел интересный факт, который я просто не могу объяснить:
1. при тесте хасты тыкались 2 трини на кастера (чешка + талик), чтобы заместить 200 хасты и выиграть крита за счет талика, но убирать кольцо с рс, тем самым теряя наших 348 апа (но там терялось 300, поэтому даже у хасты было преимущество с свою сторону).
2. при тесте силы, снимались трини и одевалось обратно кольцо с рс.
3. результат который вышел:
Тесты.jpg
4. Собственно вопрос: при бое в 300 секунд, как вышло так, что выигрыш составил всего 2автошота? На протяжении всего боя ничего не стопалось, просто стоял кот и бил.
5. По тесту виден разрыв в критах на 5%, а выигрыш хасты составил 7к.
6. Вывод: здесь начинаем задумываться о полезности всего этого.
[свернуть]
Последний раз редактировалось Хаммерхэд; 16.03.2017 в 16:50.
Aleron (16.03.2017),Anton(Хомич) (16.03.2017),redojke (16.03.2017)
так лень всё читать это) насчёт крита ближе к выходным скажу, пока лень перегем делать
Ну так не читай =) Тебя же никто не заставляет.
ой наворотил...
пытался извернуться, да сам себя наизнанку вывернул....
мысли в кучку, че то я не могу сообразить что ты там с хастой натворил и зачем были нужны рддшные тринкеты, зачем там что-то компенсировать...
тест на самом деле нужно было упростить - ты тестишь в хаст обвесе с бонусом хасты и потерей ап и крита, и потом тестишь в крит обвесе с потерей хасты.
дратути
ниче что 8% миликап хита, который работает и на гер манекене?) ты же не кастер который 14% берет вместо 17%, милики по дефолту держат 8%. И надо было учитывать арп, учитывать его добивку - это тоже меняет балансировку стат + у гер манекена количество брони другое, насколько я знаю.
ответ на него не тут ли?
если ты подогнал хаст тринкой на рдд - то 2 автошота это уже фактически в пределах "ошибки эксперимента"
а вывод судя по всему напрашивается такой:
я так понял, ситуация ровно та же - если бой короткий, то ап в выигрыше, "нехватка" аа перекрывается бонусами, бурст сочнее, выход больше. В длинном же бою хаста начинает решать - вывозит количество добавочных аа.
Поэтому если вы ходите по пугодцп-рейдам с рдпс 250к и ниже - ваш выбор хаст, если ходите в гильдстатиках от 300-330к рдпс - то лучше крит.
p.s. для красоты - переделай тест
p.p.s.
а толку с твоего перегема? ты не воссоздашь 2 одинаковых боя с одинаковым составом, наличием бафов/дебафов, рдпс и соотв. длиной боя. А без этого какие либо тесты - вилами по воде. Может прокнуть и так и так
Тут можно только теоретически высчитать, а дальше уже начинают играть роль внешние факторы
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
Почитай пожалуйста еще раз, что я там написал =) Учту, что для целей ниже 83лвл не нужно собирать 8%, ну это так, для информации. Чем ниже лвл цели, тем ниже нужны характеристики, чтобы по ней попасть и тем ниже у нее уровень брони.
69 и 83, ну есть разница.
Откуда там потеря крита? =)
Компенсирую его таликом + небольшой выигрыш по сравнению с кольцом, а разница была именно в апе.
Бой длился 5 минут (как минимум пол боя с личом), а выигрыш составил 7к от хасты.
Ошибка теста, окау, проделаем еще несколько раз на таких же условиях.
Что-то не улавливаю этой тонкой нити про время длительности боя и приорит стат =)
А потом говоришь, кто кого путает =)
так он пишет что нет разницы в 5% крита между шмотьём) я об этом
есть, знаю
поэтому тестить надо в условиях максимально приближенных к реальным.
Зачем тестить по целям, которые никогда не будешь бить? где нужно меньше хита, арп, где можно взять больше остального... Ты подбиваешь фул рейдкапы, и потом уже с учетом их тестишь.
и перечитай еще раз - не нужно ничего компенсировать. Ты или одеваешь хаст и теряешь ап и крит, либо берешь ап и крит и теряешь хаст. Потом бьешь. И сравниваешь. А все остальное - это уже непонятно за чем ты гонишься. Оправдать себя? нужно тестить именно так, как ты будешь играть
она не тонкая, она толще некуда
перечитай еще раз тут
если не понимаешь, пересмотри тему хантов. И посмотри к чему мы пришли в итоге
Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)
Ваши права
Ответить с цитированием
