Guide: Feral Druid Tank [Bear]

[Dontcrybaby]

Какие ещё могут быть причины не юзать фф?

наверное потому, что некоторые вообще не знают как работает ФФ и что он делает, и именно поэтому в бою тупят и пытаются его перебить, не понимая почему не висит их ФФ, а в итоге пока они так тупят происходит срыв.

я уж думал ты слился, а ты вернулся, странно.

Мб по тому, что оно даёт на много меньше стамы чем танковские?

ты так определись какие для тебя лучшие статы: хаста, стамина или сила?
хотя для тебя кольцо с рс25г будет бис, уберешь глиф на рык

[Saneckck]

ты так определись какие для тебя лучшие статы: хаста, стамина или сила?

Ты вообще читать умеешь?
Я тебе выше всё расписал, на тосках меньше статов, меньше стамы, меньше ловкости, меньше крита, зато есть арп.
На запах с РС Больше стамы, больше ловкости, больше крита и есть хаста.
Я утверждаю что запы с РС лучше, ибо ты выигрываешь по всем статам, исключая АРП, а потеря урона от потери арпа покрывается хастой, ибо на том уровне АРПа что есть у медведя, 4.8% дадут столько же дпса (если не меньше), сколько даст хаста на запах с РС.

хотя для тебя кольцо с рс25г будет бис, уберешь глиф на рык

Нет не лучше, ибо если и менять кольцо, то менять пепельное, на котором тоже меткость.

[Dontcrybaby]

Я утверждаю что запы с РС лучше, ибо ты выигрываешь по всем статам, исключая АРП, а потеря урона от потери арпа покрывается хастой, ибо на том уровне АРПа что есть у медведя, 4.8% дадут столько же дпса (если не меньше), сколько даст хаста на запах с РС.

не уверен в плане дпса.

ну если у вас в гильдии все по фулу одеты, что аж мишкам отдают брасы, то ок.
но это полный бред.

[Saneckck]

ну если у вас в гильдии все по фулу одеты, что аж мишкам отдают брасы, то ок.

Что значит у вас в гильдии? мы говорим о BIS best in slot, он ни как не зависит от того, как одеты другие.

[Dontcrybaby]

Что значит у вас в гильдии? мы говорим о BIS best in slot, он ни как не зависит от того, как одеты другие.

ну я вот тебя и спросил, что ж у тебя нету в бисе кольца рс25г?
стамы у мишки и так хватает, как и брони.
а вот с хитом у тебя полный бред, ты зачем-то ставишь глиф на рык и хилку.

- - - Updated - - -

я один такой лакер, что за пару лет ни разу не мисанул с 8% хитом???????????????????????

[Saneckck]

стамы у мишки и так хватает

Отвечу так:
и бесконечность не предел =)

[Dontcrybaby]

Отвечу так:
и бесконечность не предел =)

гонял с 28мастерства и 8% хита... ничего не испытывал.
в большинстве случаев гонял даже с чешкой и волей, вместо девия кольцо с вали и весь нонсет гемил на арп (второй).

[qqS]

я один такой лакер, что за пару лет ни разу не мисанул с 8% хитом???????????????????????

нет, ты не лакер. Ты балабол. И даже если мазал - тут ты этого не напишешь. И это уже было. И в этой теме. И даже не раз.
Saneckck,
Ну давай по порядку.
Разговаривать с тем, кто числится аФтаром это гайда - пустая трата времени. Мне вообще кажется, что к содержимому гайда это существо отношение имеет лишь косвенное - копипаст откуда то (ежи, нубклаб или старый форум циркуля). Понимания того, о чем там идет речь у него нет никакого.

1. Глифы
Обязательны два:
Инстинкты, т.к. самый большой профит для деф абилок из имеющихся.
Рык - промазал таунтом и опять ребафать 25тел. Ну дцп не мажут (якобы), у остальных случается. И последствия промаха таунта всегда печальные.
А вот что касается 3его, то он действительно ситуативен, и любой из 3х может оказаться оправдан и необходим. Тут уже каждый выбирает для себя.
Проблемы с выживаемостью - глиф хилки. Не скажу, что он так уж сильно поможет. Но с миру по нитке.
Проблемы с агро - ну может глиф мангла и поможет, никогда не рассматривал его.
Для универсальности - всегда таскал на трепку.
2. Спек
Отказываться от короля джунглей? У медведя самый большой провал в агронаборе как раз на пуле, и как раз он хоть как-то может быть закрыт исступлением. То, что это "деф абилка" - это не аргумент. Минутное кд это мелочь, и на первой минуте отдавать дефы, как правило, не требуется. А последующие ты уже сам можешь выбрать либо сливать для агро, либо для дефа - исходя из ситуации в тритлисте. Взять и обрезать свои же возможности - зачем?
Врожденная меткость - мастхев. Танк это не ДД и всегда бьет в рыло - экспертиза у него оправдана вплоть до хардкапа. И не столько из-за парихаста (опасен только у хали), сколько из-за роста агронабора путем снижения пари.
У меня куда больше вопросов вызывает оправданность оборотня в пандоспеке. 4% урона? Стоимостью 10 экспертизы (вспоминаем пари) или короля джунглей(опять же контролируемый буст агронабора)? Ну такое.
3. Брасы.
Самое веселое. На выбор 3 штуки - ИВК - ЦЛК - РС.
Максимизируешь стаму - ИВК, так же из-за хита можешь апнуть армор через плащ/нек. Максимизируешь выживаемость. Теряешь в агронаборе. И то и то в пределах погрешности, и на практике не ощутимо.
Максимизируешь агронабор - ЦЛК. аги-крит-арп. Что касается хасты в медведе - на ежах была фраза что-то в стиле "оказывает в лучшем случае посредственное влияние на трит". И опять же - разница между ними минимальна.
Собственно поэтому я и против РС брас - это нечто среднее м/у ними. Что на практике выражается в "проиграл и там - и там". И рыбку съесть и кхм-кхм - не получится. Каждый выбирать должен под себя и под рейды в которые он ходит.
4. Тринкеты.
ИВК тринкет не БИС. точка.
Большой разовый урон лучше переживается под ключом. Кд меньше, разовый прирост хп (абсорб) больше. Да и статичной стамы на нем поболее.
Период большого урона - лучше живется под ИВКшной.
Чисто физ. боссы - вполне оправдана танкочешка. Проблема только в том, что таких боссов мало - саурфанг и тухлопуз. Текущий саурф не опасен. Тухлопуз-3-вдоха переживается под дефами. Можно добавить лича - но только если не взрываешь духов.
По хорошему - нужно иметь все 3 и нужно знать когда и как их использовать.

[Тыгдеятут]

У меня куда больше вопросов вызывает оправданность оборотня в пандоспеке. 4% урона? Стоимостью 10 экспертизы (вспоминаем пари) или короля джунглей(опять же контролируемый буст агронабора)? Ну такое.

просто братишка
только не или-или, а до оборотня нужно взять совсем обоссанного оборотня с манакостом решифта
0.8% дмг за талант
ну хотя мой билд для здешних дрочителей 739 цлк в день не очень
ведь там вожак хилит, да еще и ссаные полминуты на стан взяты

[Saneckck]

гонял с 28мастерства и 8% хита... ничего не испытывал.
в большинстве случаев гонял даже с чешкой и волей, вместо девия кольцо с вали и весь нонсет гемил на арп (второй).

Это уже в!"№;%:?*оны, моё мнение на это следующее:
В рейде у каждого класса, спека есть своя роль и он должен её выполнять, как только танк начинает пытаться наносить урон, он уже не вправе требовать от хилов хилить и от дамагеров дамагать. Рейд это слаженный механизм, каждая шестерёнка которого не должна пытаться заменить собой 2-3 другие, иначе всё пойдёт не так.

Saneckck,
Ну давай по порядку.
Разговаривать с тем, кто числится аФтаром это гайда - пустая трата времени. Мне вообще кажется, что к содержимому гайда это существо отношение имеет лишь косвенное - копипаст откуда то (ежи, нубклаб или старый форум циркуля). Понимания того, о чем там идет речь у него нет никакого.

Ну после его постов про Рык по КД, я так и понял, но спасибо за совет.

Отказываться от короля джунглей? У медведя самый большой провал в агронаборе как раз на пуле, и как раз он хоть как-то может быть закрыт исступлением. То, что это "деф абилка" - это не аргумент. Минутное кд это мелочь, и на первой минуте отдавать дефы, как правило, не требуется. А последующие ты уже сам можешь выбрать либо сливать для агро, либо для дефа - исходя из ситуации в тритлисте. Взять и обрезать свои же возможности - зачем?
Врожденная меткость - мастхев. Танк это не ДД и всегда бьет в рыло - экспертиза у него оправдана вплоть до хардкапа. И не столько из-за парихаста (опасен только у хали), сколько из-за роста агронабора путем снижения пари.
У меня куда больше вопросов вызывает оправданность оборотня в пандоспеке. 4% урона? Стоимостью 10 экспертизы (вспоминаем пари) или короля джунглей(опять же контролируемый буст агронабора)? Ну такое.

Ну, у меня нет особых проблем на пуле, там идёт напул (хотя бы 1 в рейде да есть) + берса. Серьёзно, не испытывал проблем с агро в этот промежуток времени. Но вот что касается оборотня, тут ты прав, я обдумаю целесообразность спускания на него 5 талантов ради 4% урона.

ИВК тринкет не БИС. точка.
Большой разовый урон лучше переживается под ключом. Кд меньше, разовый прирост хп (абсорб) больше. Да и статичной стамы на нем поболее.

Ну вот тут хз, ещё во времена офы читал, что щит с ключа поглощает урон после просчёта авойда и модификатора армора, но до просчёта понижения урона за счёт других абилок (дубовая, исступление, зубы и т.д.), нужно проверить, если это так - то ключ ни в коем рази не может рассматриваться.
Плюсом в копилку к скарабею идёт то, что в патовой ситуации он крайне профитно зайдёт вместе с инстинктами и неистовым (с символом), обеспеча тебя примерно 5400 отхила в секунду и столбом хп в 155к +

- - - Updated - - -

глиф хилки. Не скажу, что он так уж сильно поможет. Но с миру по нитке.

Не очень понимаю почему вы так плохо относитесь к этому глифу, надеюсь вы понимаете что он увеличивает на 20% весь входящий отхил (вообще весь, как доспех у локов), получается что если мы приравняем получаемый урон к получаемому хилу, то получим 20% сейв абилку

[qqS]

Не очень понимаю почему вы так плохо относитесь к этому глифу, надеюсь вы понимаете что он увеличивает на 20% весь входящий отхил (вообще весь, как доспех у локов), получается что если мы приравняем получаемый урон к получаемому хилу, то получим 20% сейв абилку

всё просто. Если тебя хилят - тебя скорее всего выхилят и без этих 20%.
Если же тебя не хилят - то польза глифа НОЛЬ. Ну и ваншоты не хилятся, а хилка (с глифом или без) не снижает его вероятность.

Он оправдан по большому в том случае, когда тебя хилят хилы с слабым директом. А такие ситуации слишком редки, тем более когда медведь в рейде. Да и не спасет он, если директов нет - ну пройдет хилка - и отвалится медведь следом.
Так что не стоит глиф переоценивать - он есть. он допустим. польза отлична от нуля. Не более того.
Я написал свое мнение о всех 3х глифах - они все имеют право на жизнь. Мне удобней трепка из-за своей универсальности.

[VBGladkikh]

Ну вот тут хз, ещё во времена офы читал, что щит с ключа поглощает урон после просчёта авойда и модификатора армора, но до просчёта понижения урона за счёт других абилок (дубовая, исступление, зубы и т.д.), нужно проверить, если это так - то ключ ни в коем рази не может рассматриваться.
Плюсом в копилку к скарабею идёт то, что в патовой ситуации он крайне профитно зайдёт вместе с инстинктами и неистовым (с символом), обеспеча тебя примерно 5400 отхила в секунду и столбом хп в 155к +

Да, триня с ИВК лучше ключа именно из-за механики урона. После того, как стало известна, что тычка заходит в танка, она сначала режется абсорбом, а уже потом эффектами снижения урона, сопротивлением и пр.
+ Абсорб с ключа действует единожды, а хп с скарабея висит все 15 секунд, т.е. прожим более пролонгирован.