Гайд по БДК от Супермутанта

[Meteor]

почему никто не рассматривает скарабея? пошел спор из-за чешки, которая именно ДК ни в пять ни в десять толком, но забыть про триню, которая отлично заходит под кровь вампира...
ну и из того, что еще не написали

С УЧЕТОМ власти льда множитель агро Ледяное прикосновение будет равен x14, а Рунический удар x3,5.

при крите. У тебя же не 100% крит. Да, я понимаю, что за счет КМ показатель крита КМ выходит на 50%+, но на руник он например не влияет... распиши точнее. Кстати, вот так и появляются цифры про "нужно 560 дефа, а для Лича 580 минимум" - канал ОБС, он такой

кто-то там спрашивал, почему бы не давать уч перед ЛП. по сути - какая разница что давать? разложение завязано на болезни, не определенную одну, а на любую. Т.е. первый ЛП и так и так будет слабее, а все следующие за ним будут усилены на 20%. В чем же соль? соль - во времени. Да, ДК имеет бонус агронабора даже от самой стойки на всё + прикручены отдельные бонусы на указанные абилки, но агронабор завязан еще и на непосредственно урон. А у дд его гораздо больше, тот же фурик за первое же гкд внесет кровожадность + аа с правой руки (а если толковый фурик - то будет не аа, а УГ), да еще и под реклу (криты) - и сами посчитайте сколько это урона. И сопоставьте его с уроном УЧ. А потом вспоминаем, что тот же фурик при этом всадит еще и левой рукой, а у вас одна двуручка. А задача танка - выдержать бурст. И про это тоже стоило бы указать - что гибрид силен не только в принципе как таковой, но и бурстом. И потому открываться с ЛП, я считаю, выгоднее, потому что трит-набор мощнее. Тут выбор - или -20% за первый удар, или потеря полутора секунд на гкд. Если ваш уч не кританет то кое-кто может получить по лбу с очень высокой степенью вероятности. И ничто так не компрометирует танка, как ваншот топ дд на пуле.

ах да, забыл совсем расписать про третью "агро-импрув"-абилку - лужу. А так же описать аое-агро гибрида - вернее, его полное отсутствие. Всё таки тоже момент. Стоит пояснить, почему это сложно, в чем проблемы и как можно постараться их избежать (совсем конечно не выйдет, но всё же)

Ротация:

сюда же, моё (никому не нужное) мнение - стоило бы упорядочить. одним абзацем не смотрится и плохо читаемо
отдельно стоит выделить бурст, отдельным абзацем. По желанию - 2 варианта, второй тот который стартует с УЧ (раз уж зашла речь)
отдельно - расписать немножко по самим рунам смерти, добавить механики
описать выход на стандартный цикл " 2 лп - дс " и тут уже расписать о том, как легко с него соскочить на отхил путём перехода на " дс - дс " онли или же чувствуя потенциальную проблему с агро через " дс - дс " уйти в 5 ЛП для отрыва

по символам - всё таки символ болезни в случае гибрида это не "твой выбор", а обязательная позиция. Вот символ на рунический удар - уже вариативный. Как минимум есть символ ДС, ну и еще там 1-2 которые могут пригодиться в узких ситуациях.


распиши таки разницу между "предчувствием" анхоли ветки и "хладной брони" фроста - разницу уклона и мисса, тем более что тут уже не раз на это намекали (тонко и толсто). Укажи, что хладная может браться только в особо узких случаях по сути (реально, она нужна мало где, Лич Халик в гере еще оправдано, ну и еще пару боёв)

ну и в графу химии и проф допиши хавку. Тебе ж написали, что у тебя пари от силы скалируется, так че хавать всё подряд, когда можно (и нужно) как ретрик хавать дракоперку на силу - в случае если нет недокапов экспы/хита, добираемых едой?

с большего всё, так то не вижу больше чего то, повторять за другими не буду. Надеюсь найдешь замечания дельными

p.s.

другой вопрос, что 90% просто не смогут сделать лучше, а тем, кто может, настолько лениво и/или наплевать на остальных, что не видят смысла тратить время/нервы на написание и поддержание в актуальном состоянии чего-то типа гайдов по паладинам от Холилоки, топиков по фдк от Отрицания или гайда Кейко с Метеором по энхам.

ты не прав
не наплевать
просто тогда время было
а сейчас его нет, катастрофически не хватает
понимаешь, взрослею... и время свободное сокращается, к сожалению

p.s. я кстати начал оформлять был и по бдк гибриду, достаточно масштабно... но с учетом текущего - нафиг оно кому теперь надо? просто аналогично - не успел

[свернуть]

[Мутант]

Привет!

Надеюсь найдешь замечания дельными

Я абсолютно нормальной отношусь к здоровой критике, и не стыжусь воспользоваться чьей-то помощью или подсказками. Я писал это по образу и подобию большинства гайдов на форуме. И как видно упустил некоторые детали(мб не до конца раскрыл)

почему никто не рассматривает скарабея? пошел спор из-за чешки, которая именно ДК ни в пять ни в десять толком, но забыть про триню, которая отлично заходит под кровь вампира...

Можно добавить в ее в раздел бис шмота, как замену ключу в некоторых ситуациях. Я согласен, увеличение хп на Xсекунд действительно во многих ситуациях полезнее разового поглощения. Но у скарабея кд 3 минуты, против 2 у ключа. Так что я бы не стал одевать ее на ВСЕХ боссах. Все это можно добавить и дополнительно оговорить

по символам - всё таки символ болезни в случае гибрида это не "твой выбор", а обязательная позиция. Вот символ на рунический удар - уже вариативный. Как минимум есть символ ДС, ну и еще там 1-2 которые могут пригодиться в узких ситуациях.

Мб Символ Антимагического панциря, более менее интересно выглядит. Остальные символы я не вижу полезными... Символ захвата который многие берут, я считаю бонус его мал (22% отхила против 20%.А отхил пати это просто смешно) На ДС, опять же мое мнение погоды не особо сделает

распиши таки разницу между "предчувствием" анхоли ветки и "хладной брони" фроста - разницу уклона и мисса, тем более что тут уже не раз на это намекали (тонко и толсто). Укажи, что хладная может браться только в особо узких случаях по сути (реально, она нужна мало где, Лич Халик в гере еще оправдано, ну и еще пару боёв)

ну и в графу химии и проф допиши хавку. Тебе ж написали, что у тебя пари от силы скалируется, так че хавать всё подряд, когда можно (и нужно) как ретрик хавать дракоперку на силу - в случае если нет недокапов экспы/хита, добираемых едой?

Добавлю, кому-то действительно будет полезно

ах да, забыл совсем расписать про третью "агро-импрув"-абилку - лужу. А так же описать аое-агро гибрида - вернее, его полное отсутствие. Всё таки тоже момент. Стоит пояснить, почему это сложно, в чем проблемы и как можно постараться их избежать (совсем конечно не выйдет, но всё же)

Во вступление можно также сравнить аое агро гибрида и дипблада(хоть там и разницы...) А вот в ротацию добавить пункт аля "Удерживать (и то, довольно посредственно) агро на паках можно лишь раскидав по лп на каждого из мобов, и далее меняя цели следить, не сорвали ли кого, и давать лп в лоб (лужой с мором особо не подержишь паки)

сюда же, моё (никому не нужное) мнение - стоило бы упорядочить. одним абзацем не смотрится и плохо читаемо
отдельно стоит выделить бурст, отдельным абзацем. По желанию - 2 варианта, второй тот который стартует с УЧ (раз уж зашла речь)
отдельно - расписать немножко по самим рунам смерти, добавить механики
описать выход на стандартный цикл " 2 лп - дс " и тут уже расписать о том, как легко с него соскочить на отхил путём перехода на " дс - дс " онли или же чувствуя потенциальную проблему с агро через " дс - дс " уйти в 5 ЛП для отрыва

Можно дополнить и упорядочить этот раздел. А вот насчет уч с пула... мне кажется вары будут падать часто)

- - - Updated - - -

"С УЧЕТОМ власти льда множитель агро Ледяное прикосновение будет равен x14, а Рунический удар x3,5."
при крите. У тебя же не 100% крит. Да, я понимаю, что за счет КМ показатель крита КМ выходит на 50%+, но на руник он например не влияет... распиши точнее.

А вот тут не понял тебя. Насколько я знаю, власть льда дает x2 множитель агро, ледяное прикосновение x7, рунический удар x1.75, лужа x2 (точные цифры не могу сказать, но примерно так.) Следовательно во фрост стойке и получаются эти x14 лп, x3.5 руника. Ударит лп пускай 2к( не кританет) агро увеличится на как бы 28к урона. Кританет скажем на 3700, агро увеличится на 51800 урона. Аналогично с руником. Некританувшая абилка не теряет свой множитель. Можешь объяснить что имел ввиду?

[Symohis]

Огромное спасибо, как раз нуждался в чем-то подобном.

[ilkref]

Насколько я знаю, власть льда дает x2 множитель агро, ледяное прикосновение x7

распространенная ошибка. по идее, лп дает бонусное агро только под властью льда, множитель самой власти там не играет, это особенность механики скилла. насколько это актуально для цокла - надо смотреть отдельно, да.

[Мутант]

распространенная ошибка. по идее, лп дает бонусное агро только под властью льда, множитель самой власти там не играет, это особенность механики скилла. насколько это актуально для цокла - надо смотреть отдельно, да.

Это я знаю, на самом лп написано "Создает высокий уровень угрозы, если вы находитесь под властью льда". А вот насчет множитея, я все же думаю, когда я нахожусь под властью льда активируется бонус x7 для ледяного прикосновения и дополнительно + еще от власти x2. Т.е. бонус от власти не входит в эти x7. Так и не смог найти эту статью про модификаторы угрозы от некоторых способностей рыцаря смерти. Там наверное будет написано точно.

[ghost_S]

распространенная ошибка. по идее, лп дает бонусное агро только под властью льда, множитель самой власти там не играет, это особенность механики скилла. насколько это актуально для цокла - надо смотреть отдельно, да.

Threat modifiers (such as Defensive Stance; not direct value changes, such as Feint) stack multiplicatively when calculating the threat for an ability affected by more than one modifier. The final threat modifier for an ability is determined by multiplying all the active modifiers together; if the previous two examples were active simultaneously, the total threat caused would be 1.00 (baseline) * 1.20 * 0.70 = 0.84, or 84% of the threat that you would have caused without multipliers.

В каком месте модификаторы не перемножаются?

[ilkref]

В каком месте модификаторы не перемножаются?

в том самом, что для двух других властей множитель модификатора агро у лп х1. два модификатора для одной власти на один скилл - избыточно. жаль, элитисты сдохли, там это ковыряли при выходе 3.3.3, а рыть вебархив я сейчас не готов.

[ghost_S]

два модификатора для одной власти на один скилл - избыточно

Тогда руник, ударь им во власти крови с талантами на срез агра будет 3 модификатора. Так же и с лужей. Срезать агро дк в 2 раза и дк резко перестанет вообще танчить.

[ilkref]

Тогда руник, ударь им во власти крови с талантами на срез агра будет 3 модификатора. Так же и с лужей. Срезать агро дк в 2 раза и дк резко перестанет вообще танчить.

таланты отдельно, власть отдельно, модификаторы спеллов отдельно. трабл в том, что у лп для разных властей выходит разный модификатор, что нелогично в принципе. крч, за подробным разбором надо идти к элитистам времен 3.3.3, у меня оттуда в памяти засел мод х7 лп для льда.

по поводу "перестанет танчить" - средний урон лп в рейде у ~6к гс блада с 264 пухой около 2к, даже при х7 одна штука даст 14к агро. без ледникового, только с мертвящим. так что тут тоже спорно.

[Meteor]

А вот тут не понял тебя. Насколько я знаю, власть льда дает x2 множитель агро, ледяное прикосновение x7, рунический удар x1.75, лужа x2 (точные цифры не могу сказать, но примерно так.) Следовательно во фрост стойке и получаются эти x14 лп, x3.5 руника. Ударит лп пускай 2к( не кританет) агро увеличится на как бы 28к урона. Кританет скажем на 3700, агро увеличится на 51800 урона. Аналогично с руником. Некританувшая абилка не теряет свой множитель. Можешь объяснить что имел ввиду?

ЛП имеет множитель х7, крит = двойной урон = двойной множитель, х14
х7 в принципе появляется только во фрост стойке
тоже касается и руника - 1.35, и лужи - 1.8 от урона

- - - Updated - - -

Два раза использовав Удар смерти мы получаем 4 руны крови

исправляй опечатки
раздел ротация
"вангую" много тухлых врывов типа как от пацана выше про кровопийцу (в разделе ретриков уже наврывался, пришел сюда, ога) о том что ты "нуб мудак и опозорился"
в общем режет глаз перечитай на трезвую голову

- - - Updated - - -

время действия 15 сек( с одноименным талантом). кд 1 минута

туда же
символ же

- - - Updated - - -

хочу отдельно пояснить свою позицию касательно скарабея - он ценен именно не как отдельная прожимка, а под кровь - они отлично сочетаются, потому что кровь добавляет хп в %, и эти % получаются разными (даже в ситуации бис-ДК, скажем разница 15% от 85к или от 90к - "мелочь, а приятно", но мы же, как всегда, весь топ из мелочей выжимаем, верно?)
кстати, так и не добавил...

- - - Updated - - -

а в целом, читается уже приятнее
пересмотри, где то шрифты, пробелы, скобки, ну и тому подобное

[ghost_S]

ЛП имеет множитель х7, крит = двойной урон = двойной множитель, х14
х7 в принципе появляется только во фрост стойке
тоже касается и руника - 1.35, и лужи - 1.8 от урона

Вот всегда было интересно откуда такие мысли вообще берутся?
С чего вдруг крит стал влиять на модификатор?
Всегда было х14 у ЛП что при крите что при хите. С остальными абилками так же.
Никто еще не доказал что это неверно.

[Meteor]

Вот всегда было интересно откуда такие мысли вообще берутся?
С чего вдруг крит стал влиять на модификатор?
Всегда было х14 у ЛП что при крите что при хите. С остальными абилками так же.
Никто еще не доказал что это неверно.

я не найду уже где я это видел, я просто запомнил, что ЛП - х7. дальше - логика, а не механика, в 2 раза больше урона = в 2 раза больше агро
если кто-то опровергнет и найдет пруф - буду рад узнать что-то новое