Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Хприст, как работа сразу после ВУЗа, или моя история знакомства с вов лк - Страница 2

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13 по 24 из 50
  1. #13
    Наш человек Аватар для Anton(Хомич)
    Регистрация
    08.03.2016
    Адрес
    Беларусь, Гомель-Мотоль
    Сообщений
    920
    Поблагодарил(а)
    733
    Получено благодарностей: 259 (сообщений: 192).
    Репутация: 259
    Цитата Сообщение от Логос Посмотреть сообщение
    И с каких пор рейд должен подстраиваться под отдельное заклинание отдельного хила.
    Из этой фразы вывод 1, ты не хилил хпристом, именно он и должен делать рейд под себя.
    Раскидать всем по дренею(по необходимости) да так, что бы 1-2 были мили, а 3 и 4 пати рдд были сделаны так, что бы ты учёл, как они любят стоять на той же лане/личе/гниле и тд., что бы все кто с 3 пати вдруг оказались любителями всегда стоять с лева, и тогда МИ не будет терять 20/40/60% отхила из-за того то не достала.
    Чек баф пул вайп ро

  2. #14
    Активист
    Регистрация
    16.05.2018
    Сообщений
    56
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).
    Репутация: 466
    Цитата Сообщение от Anton(Хомич) Посмотреть сообщение
    Из этой фразы вывод 1, ты не хилил хпристом, именно он и должен делать рейд под себя.
    Раскидать всем по дренею(по необходимости) да так, что бы 1-2 были мили, а 3 и 4 пати рдд были сделаны так, что бы ты учёл, как они любят стоять на той же лане/личе/гниле и тд., что бы все кто с 3 пати вдруг оказались любителями всегда стоять с лева, и тогда МИ не будет терять 20/40/60% отхила из-за того то не достала.
    Я тоже сказки люблю, но так не бывает. Даже если ты РЛ. Предположим, в рейде хпал, 2 ршамы, хприст и рдру. Всех 5х грамотный РЛ поставит в одну пати, чтобы увеличить манареген хилов за счет двух тотемов от ршам. Хилы на личе будут позиционировать себя не в угоду хпристу, чтобы его МИ до них всех доставала, а в зависимости от ситуации в рейде. И если надо будет - они разбегутся как этого ситуация потребует, наплевав на твою МИ.

    Это примерно то же самое, что требовать от рейда стоять в куче на Сурке чтобы рдру мог раскидывать свой Буйный рост на всех сразу.
    Последний раз редактировалось Логос; 21.05.2018 в 15:18.

  3. #15
    Старожил Аватар для Brontya
    Регистрация
    03.08.2012
    Сообщений
    138
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 42 (сообщений: 37).
    Репутация: 42
    Цитата Сообщение от Логос Посмотреть сообщение
    Предположим, в рейде хпал, 2 ршамы, хприст и рдру
    в 5 хилов хпристу нечего делать, он хорошо подходит на случай 4-х хилов

  4. #16
    Активист
    Регистрация
    16.05.2018
    Сообщений
    56
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).
    Репутация: 466
    Цитата Сообщение от Brontya Посмотреть сообщение
    в 5 хилов хпристу нечего делать, он хорошо подходит на случай 4-х хилов
    Все то же самое, в пати 4 (3, 2) хила с ршамой в том числе и 1 (2,3) милик (рдд). Результат от этого не меняется - никто из пати не будет соблюдать свой рендж на поле боя, чтобы хприст обязательно мог доставать до них всех МИ.

  5. #17
    Активист
    Регистрация
    16.05.2018
    Сообщений
    56
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).
    Репутация: 466
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    Не говоря уже о том что радиус МИ 36м, не видел я ещё ситуаций где бы рейд так разбегался.
    30м, это не столь много, как может показаться. Особенно на Личе.

  6. #18
    Активист
    Регистрация
    16.05.2018
    Сообщений
    56
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 5 (сообщений: 5).
    Репутация: 466
    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    На вскидку круг не критом хилит в цлк 5.7к, 6 целей. +эта смарт хилка а значит меньше оверхилит.
    Буйный рост, те же 6 целей, тот же смарт хил, то же спд. На 4ю секунду 6,2к исцеления, на 6ю - 9,2к. Даже в случае 5 критов из 5 для КИ исцеления от него будет меньше, чем от Буйного роста.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Musly Посмотреть сообщение
    36м. Это почти и есть радиус платформы, о чём можно говорить?
    http://db.logon3.com/?spell=48072
    смотрим значение радиуса действия эффекта исцеления, 30м. С талантом 36м.

    http://db.logon3.com/?spell=68983
    смотрим значение радиуса действия эффекта урона, 45м, это радиус платформы.

    Радиус платформы в полтора раза (в 1,25 раза) больше, чем радиус выбора целей из пати вокруг основной цели для МИ. Это не "почти и есть".
    Последний раз редактировалось Логос; 21.05.2018 в 16:05.

  7. #19
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    Цитата Сообщение от Логос Посмотреть сообщение
    И с каких пор рейд должен подстраиваться под отдельное заклинание отдельного хила.
    правильное построение рейда это не просто постараться иметь все бафы и нужные роли.
    есть и менее очевидные простому рейдеру моменты.
    тут правильнее будет сказать не "подстраиваться", а настраивать рейд.

    представь у тебя 3 спиннинга: тяжелый, медиум и ультралайт. ты же не будешь наматывать на катушки для каждого из них одинаковую плетенку.

    бывают рейды где ретрики сдохли, а РЛ потом доколупывается на тему незахила, обвиняя хилов в печальном манаменеджменте.
    такие рейды нужно покидать, записывая в блокнот ник РЛа и ники ШП.

    люди пытаются очернить хпристов, потому что понимают - им самим не хватит скила норм играть в этом спеке. при этом придумывают 1000 причин:
    1) ой факин шит, бедный рл, ему ж группы чуть переделать надо
    2) зачем рисковать с хпристом, если ршамов как грязи и у каждого по 3 кнопки - профит
    3) садятся по мане
    4) их бафы заменяет ДЦ, который часто есть в рейде
    5) тканьку бисовую для кастеров забирают...ладно ДЦ забирает, мы потерпим, а тут какой то бесполезный хприст блэт
    6) бла бла бла хрю му

  8. 2 пользователей сказали cпасибо pavvvel за это полезное сообщение:

    3-6mafia (01.09.2018),Хаммерхэд (25.05.2018)

  9. #20
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Логос Посмотреть сообщение
    Результат от этого не меняется - никто из пати не будет соблюдать свой рендж на поле боя,
    а давай ты сейчас списком напишешь нам энкаунтеры, где рейд получает критичный (ну или хотя бы ощутимый) аое урон, и при этом не держится относительно плотной группой.
    я помогу начать
    1. Взлетка ланы
    2. Переодически 2я фаза лича.

    А потом ты точно тоже самое сделаешь для энкаунтеров, когда рейд получает критичный аое урон, но держится кучкой. И мы сравним, насколько твоя вонь, прости, твои рассуждения о проблеме рейнджа ПОХ соответствуют истине.

    Сделаешь? Только вот не надо "случайно" "забывать" про энкаунтеры второго списка, я же напомню.
    Последний раз редактировалось qqS; 26.05.2018 в 09:02.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  10. #21
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    а давай ты сейчас списком напишешь нам энкаунтеры, где рейд получает критичный (ну или хотя бы ощутимый) аое урон, и при этом не держится относительно плотной группой.
    я помогу начать
    1. Взлетка ланы
    2. Переодически 2я фаза лича.
    Коротковатый список получился, ты точно в рейды ходишь?
    Ребро - Вихрь, где необходим АОЕ захил и рейд вынужден разбегаться как можно дальше
    Леди - весь бой, особенно когда идут духи
    Саурфанг - рейд стоит рассредоточено, если твоя цель с одного края, то не факт что МИ достанет до ее сопартийца с другой стороны.
    Гниломорд - ОТ на стороне и взрыв
    Проф
    Принцы - вихрь и ОТ на Келесете
    Валитрия

    Во всех этих случаях либо МИ не будет полностью реализовано, либо придется от рейда требовать перемещаться по полю боя кучками строго по пати. Второй вариант из разряда космос. Именно привязка МИ к пати делает ее менее конкурентоспособной, чем к примеру Цепное исцеление. И спустя несколько аддонов Близзард это поняли, изменив механику умения и сделав ее АОЕ исцелением вокруг основного таргета без каких-либо привязок к пати (точно так же и с Спокойствием рдру).
    Последний раз редактировалось Зороастр; 26.05.2018 в 10:03.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    Хаммерхэд (26.05.2018)

  12. #22
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Ребро - Вихрь, где необходим АОЕ захил и рейд вынужден разбегаться как можно дальше
    1. советую зайти в игру и посмотреть как убивается ребро сейчас. ДО ТОГО как писать сюда что-то.
    2. Взрыв в мили - захиливается молитвой. Взрыв в РДД - нет в ней потребности как правило. Зачем опять было что-то писать сюда настолько тупое?
    3. Саурфанг? Хилить ПОХом? Я вроде не объявлял конкурс "тупой и еще тупее". Нет? Я без тебя знаю, где рейду нужно стоять на рейндже. Я задал, насколько помню вполне простой и конкретный вопрос. И мне нужен ответ на него, а не непонятно что, от непонятно чего непонятно зачем.
    4. Гниломорд - отчасти да, НО если в рейндже стоит только 8человек, то опять же ПОХ не оправдан при рыгании. При чем тут взрыв тоже остается загадкой. Нормальные люди отходят со своего места, ненормальные дохнут ваншотом. В любому случае проще гимн отдать.
    И да, рыгание в милизону ПОХом конечно же не хилится. Да?
    5. Проф? серьезно? Видосик запилишь, как там ты у тебя в рейде рдд расположены во время боя с профом. Так, чтобы их пох не цеплял. Ну ведь запилишь? Ну ведь да?
    Да ладно, мы оба знаем, что нет. Потому что таких даунов еще поискать надо. Даже на циркуле.
    6. Принцы. АОЕ урон. Не достать ПОХом. Серьезно? Ты тупой?
    Единственный критичный АОЕ урон на принцах - вихрь. Который цепляет в основном миликов. Нееее, Миликов мы ПОХом не отхилим. Никогда.
    Второй потенциально ощутимый урон (в теории и не на циркуле) - это огненные сферы талдарама. Которые мы тоже не отхилим ПОХом из-за ограничения рейнджи. Да?
    Или что ты лядь там собрался хилить похом? Единичных бегающих дебилов? Удачи. Я вроде вопрос не о таких ставил.
    7. Валитрия. Я вот даже не знаю что-то. Ты точно не тупой? Справка есть? За сколько купил, если есть?
    Что ты на ней собрался хилить похом, открой секрет. Причем так, чтобы тебе не хватило рейнджи.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    ривязка МИ к пати делает ее менее конкурентоспособной,
    Открыл Омеригу. Ничоси. Фигасе. Гениально.
    А теперь внимание вопрос. Как это связано с
    никто из пати не будет соблюдать свой рендж на поле боя,
    Ну? Или ты сейчас для потверждения якобы своей правоты все недостатки абилки сюда приплетешь? Я подскажу - еще есть манакост и длительность каста.
    Только вот речь шла не о всех недостатках, а о конкретном - ограничении рейнджи.

    Бесите. Дауны.
    Последний раз редактировалось qqS; 26.05.2018 в 12:18.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  13. #23
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    2. Взрыв в РДД - нет в ней потребности как правило.
    Взрыв, залп - я хприст, мне нет потребности использовать одну из своих АОЕ способностей в таком случае, пусть остальные хилы напрягаются. А как же "хприст идеально себя показывает на резких просадках рейда"? Вот же она, такая просадка. Гнать в шею такого "хила" из рейда.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    3. Саурфанг? Хилить ПОХом? Я вроде не объявлял конкурс "тупой и еще тупее".
    Читаем выше. Конец боя, несколько меток, но "я же хприст, МИ в таком случае не использую". Открою тайну - ршам в таких случаях судорожно спамит Цепное, работая за себя и за тебя, вагона.

    Вопрос по итогам двух случаев - ты вообще используешь свою МИ в рейдах? Или только на Личе под заражение прекастом =)

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    6. Принцы. АОЕ урон. Не достать ПОХом. Серьезно? Ты тупой?
    Ну и самый иллюстративный пример. Пати получило АОЕ урон (вихрь, сфера), ты используешь МИ - я надеюсь хоть здесь это сделаешь. Но в пати ОТ, который держит Келесета подальше от рейда, и до которого МИ не достала. Вместо 5 целей 4, -20% эффективности заклинания. Для сравнения - Цепное исцеление не будет пытаться достать до ОТ, оно найдет себе последнюю цель среди тех, кто получил урон в рейде. И отработает на 100% КПД. Сюда же можно добавить случаи, если в пати кто-то умер, каждое такое тело -% эффективности МИ. Я не говорю, что всегда будут такие случаи. Но каждый из них создет для МИ проблему там, где таких проблем нет для аналогичных заклинаний других хилов. Что соответственно создает проблему для хприста там, где другие хилы их не имеют.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 26.05.2018 в 14:15.

  14. #24
    Старожил
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    162
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 55 (сообщений: 27).
    Репутация: 55
    Моя не понимать, зачем вы сравниваете с цепухой - МИ, когда аналог цепухи - круг. Цепуха (и круг) предназначены для зонального отхила - как раз духи на леди хороший пример.

    Не рейд должен подстаиваться под хприста, а хприст под рейд, точнее даже, под других хилов. На то он и универсален, чтобы закрывать чужие дырки. Леди, например: если ршам следит за духами и спамит цепухи по целям духов, закрывая урон от взрывов, то хприст тогда берет в зубы МИ и захиливает залпы ледяной стрелой, помогая рдру поднимать рейд. Если ж ршам игнорирует духов и тупо спамит цепуху в случайных людей, то духи становятся заботой хприста, и тогда круг выходит в топ по исцелению.
    Или, в отсутствие хпала - надо решить с ршамой, кто держит танков - ршам со своей волной или хприст грейтами, и второй тогда отвечает за аое и зональный урон.

    И разумеется, что в толковом рейде, где дд не лезут куда не надо, а хпал, рдру и ршам знают свое дело - хприст может смело спекаться в шп.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Знакомые лица!
    от RunAndWel в разделе Творчество
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 22.02.2017, 15:42
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.12.2012, 15:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •