Отключить вещи с ДД

[Snowkid]

Откомментирую оратора немного в другом порядке.

Я играл на 4.3.4 на х100. Серв загнулся не из-за наличия Души дракона. Он загнулся из-за того, что ничего дальше не выходило. Люди десятками твинов закрыли все рейды, десятками твинов апнули 2к рейта+ и им просто ничего не осталось. Нечем заниматься. Когда я там играл пиковый онлайн был около 2500 человек. Средний - 1500. Ночами и до 1000 не дотягивал.

Да что вы говорите. А я играл там когда онлайн на х100 был стабильно 5-7 тыс человек. А еще были х25 и х10 с чуть меньшим онлайном, которые потом плавно слились все в х100, суммарный онлайн был более 10к (стабильно). Только тогда не было еще ДД и шмота из него. Зато были арены и, не поверишь, были арены 3х3!!! И не было кросса, чисто на х100 были арены 3х3.

Сервер начал пустеть именно когда у всех подряд появился топовый обвес (часто донатный). Вначале слили х25 и х10, потом влили х25 в х100, потом онлайн слетел до 3 тыс, потом до 1500 и дальше уже по наклонной. Причин может быть много. "Нечего делать" может оказаться одной из них, а может не оказаться. Лично с моей колокольни Лич несколько более интересен в ПвЕ и там народ продолжает ходить в рейды, даже сейчас, когда все открыто и все одеты. Катаклизм (с моей конкретно колокольни, подчеркиваю) интереснее в ПвП , а дисбаланс, появившийся со шмотом из ДД, испортил эту составляющую. В результате да, народ походил в рейды, получил шмот и успокоился. В ПвЕ уже не так интересно, а в ПвП все с абузом стало печально.

Во-вторых, близзы (создатели) не зря сделали и распределили все так, как есть.

Вам уже ранее сказали, что есть удачные и неудачные идеи. И вот что я еще добавлю. У Близзов не было доната и с фетишами, ратраками, гурталаками и т.п не ходил каждый второй.
И да, Близы потом (внезапно) запилили новый контент, причем прошло не так много времени, чтобы все набрались топового шмота. Так что все это стало неактуальным.

Вот, к примеру, в нынешних реалиях, с отсутствием сильного пве абуза ДК гнут всех и вся. Убери в итоге уникальность классов, достигаемую пве абузом и ничего не изменится. ДК будут сильной занозой кое-где. А кастеры будут тихонько плакать при виде них.

Шта? Кого гнут ДК? Ты там с Личем не путаешь? По мне, так если не считать бладов, которых миликом бить устанешь, все с ними нормально. Да и с бладами относительно нормально, если правильно их готовить. Ну есть однокнопочные товарищи, но они есть за все классы, это уже другая песня.

В-третьих, это частично уничтожит пве. Та часть игроков, которая пвешит только ради получения пве абуза, для комфортной игры в пвп, перестанет пвешить. Ведь какой в этом смысл, если все твои труды только в пределах рейдов работают?

Почему только в пределах рейдов? В мире пусть тоже работают. Я думаю такую настройку просто надо на кросс добавить и все.

Во-первых полностью пропадёт уникальность. Все будут как штампованные клоны. У всех будет одинаково хп, реса, одинаковые характеристики, одинаковый стиль игры. На одном только пвп шмоте не вобьешься в один определённый стат.

В-четвёртых, пве шмот в пвп добавляет гибкости. Благодаря пве шмоту ты можешь забиваться в исскусность, полностью меня свой стиль игры, либо в крит, а может и вовсе в хасту.

Речь не идет о полном убирании ПВЕ (я тоже против такого), речь идет о некотором списке ПвЕ обвеса, который вносил дисбаланс и приводил к рандомным ваншотам в ПвП. И да, кто сказал о том, чтобы убрать этот шмот? Убрать проки на арене и только. Таким образом ваше любимое разнообразие не пострадает, и дисбаланса не внесется.
И плюс не надо будет обслуживать очередные багрепорты по странному шансу проков Гурталака у паладинов (причина которого так и не была походу найдена, но именно у них он прокал гораздо чаще, настолько, что за 2 минутную дуэль могло по 5 тинтаклий вылезти и это при том, что к такому паладину стараешься не приближаться).

В данном обсуждении, кстати, речь даже не заходит о ПвЕ комплектах Паладинов и ШП, которые обузили все кому не лень, только о тринях да оружии.
Так что не вижу вообще смысла в каком-то возмущении по поводу данного предложения. Оно более чем адекватное.

[Yung Pinch]

Жалко то что у нас на сервере поприходили додики. У них уже тимы 2с с названием «хочу шмот с дд». Челы. Я хочу чтобы у вас руки выкрутило в обратную сторону. Чтобы вы не могли даже мышкой пошевелить. Просто идиоты которые хотят дальше всех ваншотать за ретрика с гуртой. Класс че. Решайте сами. Более менее баланс аренки без говнованшотов и стабильный онлайн. Либо каждый фул гир с пушками на рандом ( который на вовсеркле завышен ) и скоропостижное скатывание сервера в небытие. Все в ваших руках.

- - - Updated - - -

Такие выводы я делаю потому что видел что случилось с х10 х25 и х100. Где челы бегали в 7 тел ДД ХМ закрывали. А почему в 7? Онлайна небыло))
Я люблю кату и пришел сюда обратно после лет скитаний из оффы до лк и даже доты. Но увы тут слишком много людей которые зашли позакрывать инсты , апнуть т2 и уйти на упокой.

- - - Updated - - -

И еще. Администрация может посчитать что это не прибыльно. Ну например мало кто будет донатить гурту и триньки если от них толку 0. Но принципе важно лишь убрать пушки с ласта. (Гурта,мечи одноручки,вишанку,ратрак) остальное не помню. И уже будет отлично. Можно оставить фиалы и остальное,если другого выбора нет. Но ради христа. Только не пушки с головы. Это мы ж уже проходили. Полная вакханалия на арене.

[cleansex]

остальное не помню. И уже будет отлично

Нет...Привет ваншотные роги с фиалом и фетишем которые сносили фулл столб за чип шот,нет спасибо такова счастья не надо...трини с дд слишком оп

- - - Updated - - -

Судя по голосованию уже можно забить на кату))) Глупцы!

[ROGUE007]

кто пробывал убить хила в фул ресе 11 сезона (4500 реса+. грубо говоря это около 50% резста. сейчас для примера максимум 30%) любым дамагером в аналогичном обвесе? разве что дк прожмет, и то с еле-еле. любой даун на хиле станет не только тащером на бг, но и на арену вылезет и кому угодно создаст проблем.

любой даун на хиле в пвп шмоте в любом аддоне спокойно живет под 1дд не напрегаясь вообще. что в личе, чтоб в кате, что в панде, чт ов дреноре. Более того, он спокойно держит 2дд, но уже потея

Ага, и подарить тем самым имбовым дк еще и гурту, а кастеров так и оставить обиженными. Весь сок и заключается в пве тринях. Танкотриня дает мощный прок искуси, которым очень рады фурики и фросты. Как маги, так и ДК. Фиал помогает классам на ловкость наносить побольше урона. Фетиш реже, чем другие трини, используется силовиками, но тем не менее тоже полезен. Ясли - мастхэв аварам, страдающим недостатком крита. Хитрость помогает совам, фаерам и шп с нанесением урона, как и ратрак. Без таких триней как ясли, вихрь, знак, не будет смысла забиваться в крит/искусь/хаст. Без их проков особых вершин ты в этом не достигнешь.

вот именно что трини слишком оп. Изза чего их ВСЕ и абузят и абузули на офе

ты не ретрик?)

нет я рога

Другие хотят, чтобы персонаж, на которого потрачено много времени был априори сильнее, чем персонажи, в которых вложено меньше времени (имея ратрак /гурту/легу и хитрости/ясли/вихрь превосходить тех, у кого их нет)

так их "много времени" абсолюнт ополностью ломается об донат..

К сожалению такова человеческая природа)) на Легионе вон (речь о нашем циркулевском легионе)) была уравниловка по статам, так пвп там быстро загнулось, почему? - да потому что без этого никто не умеет, всё пвп сейчас это закинуть бонусы и идти бичей ганкать.

пвп и на офовском легионе загнулось еще на препатче лол

Насчёт фетиша у рогов согласен. Можно привязать только к силовикам, что, собственно, и сделали на фане и х100.

по твоей же логике, с какой кстате ег опривязывать токо к силовикам лол?

- - - Updated - - -

Кстате. Как вариант после релиза дд и загибания сервера можно предложит ьадминам фреш сервак 4.0.6- 4.2 с лпсд рейдом оп. Там нет таких оп пух и тринь. Глядишь спасет местную кату

[Noll'pyatb]

любой даун на хиле в пвп шмоте в любом аддоне спокойно живет под 1дд не напрегаясь вообще

ну вообще то нет) даже сейчас своей плохо одетой совой могу сажать по мане, и кд выбивать. Про лич и панды ничего не скажу, играл там давно/мало. Но про два дд ты конечно загнул немного)) не знаю какими должны быть два дамагера, чтобы не убить хила. (мы же не говорим о простом стоянии и прожимании ПвЕ ротации надеюсь?)

наверное из моего прошлого поста понятно, что в 11 сезоне резиста будет в 1.6 раза больше чем сейчас (примерно)? и в том же 11 сезоне такой же, равноценный прирост урона возможен только с абузом. Могу кинуть простой пруф, если понадобится. Но думаю это итак понятно многим.
Кароче если выключить абуз из дд то в 11 сезоне прирост резиста на много обгонит прирост урона, в сравнении с нынешними реалиями. (статы самих классов останутся теже, их никто не подгонял, изменится только шмот и следовательно СПД и статы от него). А это значит что, кто будет реально не убиваемым? - хилы и все кто бегает под ними. (я не хожу каждый день на арену, и про неё больше расскажут глады в этом вопросе)
просто получается, если с твоих слов хил сейчас не убиваем, то что по твоему будет потом и как ты вообще тогда будешь играть если всё и везде будет зависеть только от хилов?
Лично на мой взгляд, пвп в 11 сезоне тягучее, скучное и унылое, и только абуз сглаживает эту ситуацию)
и вообще большинство похоже смотрит на всё это через призму дд против дд. О хилах похоже многие забыли, но постоянно о них ноют.

В данном обсуждении, кстати, речь даже не заходит о ПвЕ комплектах Паладинов и ШП, которые обузили все кому не лень, только о тринях да оружии.
Так что не вижу вообще смысла в каком-то возмущении по поводу данного предложения. Оно более чем адекватное.

кто тебе сказал что речь об этом не заходит, еще как заходит. Ты хоть понимаешь что такое ретрик с двумя кусками? такому даже гурта не особо и нужна. это уже реальный дисбаланс будет.
хочешь выключать, так выключай весь абуз полностью

[ROGUE007]

ну вообще то нет) даже сейчас своей плохо одетой совой могу сажать по мане, и кд выбивать. Про лич и панды ничего не скажу, играл там давно/мало. Но про два дд ты конечно загнул немного)) не знаю какими должны быть два дамагера, чтобы не убить хила. (мы же не говорим о простом стоянии и прожимании ПвЕ ротации надеюсь?)

наверное из моего прошлого поста понятно, что в 11 сезоне резиста будет в 1.6 раза больше чем сейчас (примерно)? и в том же 11 сезоне такой же, равноценный прирост урона возможен только с абузом. Могу кинуть простой пруф, если понадобится. Но думаю это итак понятно многим.
Кароче если выключить абуз из дд то в 11 сезоне прирост резиста на много обгонит прирост урона, в сравнении с нынешними реалиями. (статы самих классов останутся теже, их никто не подгонял, изменится только шмот и следовательно СПД и статы от него). А это значит что, кто будет реально не убиваемым? - хилы и все кто бегает под ними. (я не хожу каждый день на арену, и про неё больше расскажут глады в этом вопросе)
просто получается, если с твоих слов хил сейчас не убиваем, то что по твоему будет потом и как ты вообще тогда будешь играть если всё и везде будет зависеть только от хилов?
Лично на мой взгляд, пвп в 11 сезоне тягучее, скучное и унылое, и только абуз сглаживает эту ситуацию)
и вообще большинство похоже смотрит на всё это через призму дд против дд. О хилах похоже многие забыли, но постоянно о них ноют.


кто тебе сказал что речь об этом не заходит, еще как заходит. Ты хоть понимаешь что такое ретрик с двумя кусками? такому даже гурта не особо и нужна. это еще больший дисбаланс будет.
хочешь выключать, так выключай весь абуз полностью

Так в 4.3 камни посильнее чем нынешние. У миликов большнство абилок зависит от пух, а вот у пух дамга в 4.3 норм такой. Кастеры тоже не обделены и без пве абцуза. С релизом 4.3 и вводом доната будет тоже самое что и на личе. Все в фул гер обвесе с кусками пвп сетов и ваншоты.

Кастательно арены. Сетвпы с хилом в 2с должны страдать. Особенно в играх хилдд вс хилдд. Играть по 45 мин до таймаута с вычитом рейтинга обоим тимам. Это тру. За ишоу в 2дд намного сложнее, но если ссетап с хилом вовремч прервал контроль то шансов ц 2дд просто минимум, а если быыает даже 0


Опять же говорю пока 100% рабочий вариант. Когда загнется х5 после 4.3 открыть вреш реалм с максимальным патчем 4.2, т. Е. Без дд и без а11

[Noll'pyatb]

Так в 4.3 камни посильнее чем нынешние. У миликов большнство абилок зависит от пух, а вот у пух дамга в 4.3 норм такой. Кастеры тоже не обделены и без пве абцуза. С релизом 4.3 и вводом доната будет тоже самое что и на личе. Все в фул гер обвесе с кусками пвп сетов и ваншоты.

надо было сразу сказать - эпик камни включены в моё исследование. И вообще весь мой пвп шмот, включая камни, пуху и триньку (из ДД). Всё это суммарно сложено в силе заклинаний (спд). Плюс немного подогнаны более улучшенные вторичные статы конечно (крит, скорость) - и из всего этого и получился +/- равноценный прирост. Не учтены только сами проки.
И конечно всё это довольно условно и примерно, но я знаю что такое пвп в 11 сезоне без абуза). оно тут загнется просто. имхо

[Страстный]

Чтобы не было дисбаланса в пвп

Дисбаланс был, есть и будет. Это близлайк времен каты. Есть классы, которые выпиливают другие классы. Например, вары выпиливают пристов, маги выпиливают варов, ханты выпиливают магов и т.д. (разумеется, если они не совершают ошибок). Может еще предложишь ввести на арене отбор, чтобы всегда попадалось зеркало да еще и в одинаковом эквипе? Ну чтобы баланс был?! Хочешь баланса - иди на оф. Сейчас там как раз политика баланса: все классы имеют практически идентичный набор способностей, отличается лишь анимация (сделано в основном из-за некоторых пвешеров, которые начали плакаться, что их класс в рейды не берут).
По сабжу, человек в ммо должен чувствовать, что достиг чего-то, что стал сильнее, благодаря своим стараниям. Отбирать у него результат своих трудов - преступление против человечества. С другой стороны, отмечу, что запретить донат пвешных тринек и пух имело бы смысл: количество желающих посещать ДД резко увеличилось бы (но админы, ясен ***, на это не пойдут).

[телочка с каре]

Будет ДД обвес - сервак умрет
Если починить пвп - будет интересная арена для всех.
Бтв, сделайте отдельное бг для товарищей ПВЕ. Будут друг другу рассказывать кто как глада апал
Сам бы играл на кате, но это патч для ноу-скил детей:)
По факту

[ROGUE007]

Хочешь баланса - иди на оф

запретить донат пвешных тринек и пух

как бы да, но кроме них нет ничего что можно было донатить...

[cleansex]

Сам бы играл на кате, но это патч для ноу-скил детей:)

Патч нормальный,просто этот ПвЕ абуз всё портит,эти ваншоты за опэн очень нарастопиздят быстро,на данный момент (лично для Меня) ПвП очень даже приятное и отличное! Но при появлении этого абуза как ты и говорил всё очень быстро умрёт...Иногда даже кажется лучше УЖЕ забить на кату

[Noll'pyatb]

фетиш у рогов уже отняли, нокалед вроде починен давно (это не точно) - не будет больше никаких ваншотов с опена на 150к хп)

те кто продолжает говорить о частичном выключении абуза - может уже проснетесь? алло! куски т13 тоже очень сильно апают некоторые спеки - хотя бы это поймите для начала, прежде чем писать тут что-то.
повторяю еще раз: если хотите выключить абуз, то выключайте Весь!!