[Обрабатывается] Кель

[KpoTwOw~]

Update по Наксу, да и в ЦЛК тоже - при контроле игроков на Келтузаде заклинанием - https://wowroad.info/?spell=33786 , законтроленные продолжают бить жезлом игроков с нереальной скоростью, такое же происходит когда маг в контроле нажимает https://wowroad.info/?spell=45438 ,https://wowroad.info/?spell=47585 туда же, а при фире шп и варлоков - законтроленные вообще продолжают бегать и бить жезлом, довольно критичный баг, поскольку с жезла прилетает по 1500+ и под взрыв и стрелы это смерть. @Animagus

[Krololo]

Чуть обновил тему.

Если найдутся желающие поискать видео, где законтроленные используют или не используют какие-то скиллы, то я бы мог их добавить к магам и хантам.

[Penny]

Ханты в контроле бьют всеми скиллами и не используют Готовность.
Должны бить только градом стрел https://youtu.be/ZM-AfVhZp7w?t=201 https://youtu.be/U_yWY8HCndk?t=299 и использовать Готовность.

Есть предположение, что никакие рдд классы не должны использовать доты во время контроля, тк никаких видео, где законтроленный раскидывает вампирики или тому подобные доты найти не удалось.
Если найдутся желающие поискать видео, где законтроленные используют или не используют какие-то скиллы, то я бы мог их добавить к магам и хантам.

Не ручаюсь, что именно так было в ваниле, но судя по логам в классике:
1) ханты кроме града стрел и готовности также используют "глушащий выстрел" и "взрывную ловушку"
2) шп

• развешивают пальцы
• сжигают ману
• используют швд

3) локи

• развешивают порчу и нестабильное колдовство
• демон использует костер

4) маги используют огненный столб или снежную бурю

[Пивопенное]

как успехи?

[Toyota]

Не обнуляет агро у всего рейда.

Должен обнулять агро всего рейда.

Угрозу может быть?

Всегда бьют хилов + имеют агро систему, которая приоритетно бьёт хила, который хилит чаще всех.

Должны изначально выбирать случайную цельhttps://youtu.be/_wCO8VXknJk?t=282, а затем бить по агролисту https://youtu.be/ZM-AfVhZp7w?t=204 https://youtu.be/U_yWY8HCndk?t=264 https://youtu.be/qoj1KTQUY4c?t=495.

По чьему threat-list'у? Келя? Своему? Какой источник информации/доказательств/proof'ов? На видео в доказательствах эта тема не раскрыта: Omen показывает пустой threat-list у персонажа, находящегося в контроле. При этом в этом же видео несколько секунд назад видно, что у Келя aggro на медведе, а в момент использования контроля угроза (threat) обнуляется и aggro переходит на шамана, а затем на мага. После чего игрок на видео меняет цель на законтролленого игрока, где Omen пустой.

Не контролит медведей.

Должен контролить (если не МТ) https://youtu.be/QBhQrCMVWvQ?t=220.

Проблема в том, что на этом сервере, вразрез с blizzlike, начали делать и внедрять какие-то, так называемые, «проверки на танков» с непонятными и некорректными условиями (даже если рассматривать такой показатель всерьёз для статистики и/или не-blizzlike наград Поиска подземелий), хотя игра на wotlk проверяет танка исключительно, как текущего танка по threat-list'у и точка: игре насрать на защиту, spec, build, форму, стойку, власть, праведное неистовство, конкретные талы, шмотки, кто и когда сорвал aggro, кто MT или OT.
Эти кривые и ненужные, так называемые, «проверки», влияющие на игру и aggro-систему (не статистику), требуют скорейшего удаления, иначе разбираться с этим с каждым новым днём станет сложнее.
Для игры на wotlk танк — это тот, на ком aggro и только. MT/OT — это термины для игроков, а не для aggro-системы игры.

[Krololo]

Угрозу может быть?

да

По чьему threat-list'у? Келя? Своему? Какой источник информации/доказательств/proof'ов? На видео в доказательствах эта тема не раскрыта: Omen показывает пустой threat-list у персонажа, находящегося в контроле. При этом в этом же видео несколько секунд назад видно, что у Келя aggro на медведе, а в момент использования контроля угроза (threat) обнуляется и aggro переходит на шамана, а затем на мага. После чего игрок на видео меняет цель на законтролленого игрока, где Omen пустой.

на всех видео в этой теме законтроленный бежит к одной или бьёт другую цель, а после получения плюх от танка или от других дд бьёт только его - что тебя не устраивает в таких доказательствах?

Эти кривые и ненужные, так называемые, «проверки», влияющие на игру и aggro-систему (не статистику), требуют скорейшего удаления, иначе разбираться с этим с каждым новым днём станет сложнее.
Для игры на wotlk танк — это тот, на ком aggro и только. MT/OT — это термины для игроков, а не для aggro-системы игры.

если это нужно, чтоб боссы не кидали МТ в контроль, то мне всё равно, как это будет реализовано - с подобными претензиями обращайся к нону
этот пункт не про систему "костылей", а про то, чтоб из неё удалили медведей

[Toyota]

Проблема в том, что на этом сервере, вразрез с blizzlike, начали делать и внедрять какие-то, так называемые, «проверки на танков» с непонятными и некорректными условиями (даже если рассматривать такой показатель всерьёз для статистики и/или не-blizzlike наград Поиска подземелий), хотя игра на wotlk проверяет танка исключительно, как текущего танка по threat-list'у и точка: игре насрать на защиту, spec, build, форму, стойку, власть, праведное неистовство, конкретные талы, шмотки, кто и когда сорвал aggro, кто MT или OT.
Эти кривые и ненужные, так называемые, «проверки», влияющие на игру и aggro-систему (не статистику), требуют скорейшего удаления, иначе разбираться с этим с каждым новым днём станет сложнее.
Для игры на wotlk танк — это тот, на ком aggro и только. MT/OT — это термины для игроков, а не для aggro-системы игры.

если это нужно, чтоб боссы не кидали МТ в контроль, то мне всё равно, как это будет реализовано - с подобными претензиями обращайся к нону
этот пункт не про систему "костылей", а про то, чтоб из неё удалили медведей

Это не претензия к вам, а информация для разработчиков, что стоит удалить эти костыли и реализовать/вернуть то, что заложено игрой.

на всех видео в этой теме законтроленный бежит к одной или бьёт другую цель, а после получения плюх от танка или от других дд бьёт только его - что тебя не устраивает в таких доказательствах?

Из ваших доказательств нет сведений о том, как это должно работать, поэтому слово "Должны" следует заменить на "предполагается" или синоним, либо найти доказательства, либо попытать счастья в Мастерской.

Также в этом пункте нет информации, что именно не так в текущей системе aggro у законтроленных игроков:

• предполагается, что не тот коэффициент heal'a в threat-list'e законтроленных;
• или предполагается, что heal не учитывается в их threat-list'e;
• или предполагается, что damage по ним не учитывается в их threat-list'e;
• или иной коэффициент на damage по ним, нежели в стандартной схеме:

Damage is the most basic form of threat generation. Threat measurements are normalized so that 1 point of damage generates 1 point of threat.

• или предполагается, что учитывается overheal, хотя не должен;
• или иной коэффициент на heal, нежели в стандартной схеме:

Healing threat is global, and is normally .5x of the amount healed. Healing effects cause no threat if the target is already at full health.

• или несколько пунктов из указанных выше;
• или предполагается, что не учитывается генерация ярости/маны в их threat-list'e:

Power Gain (Mana)	Base threat is 0.5x Mana gained (only certain effects)
Power Gain (Rage)	Base threat is 5x Rage gained (only certain effects)

• или что-то ещё.

По итогу этот пункт выглядит как: «Мне кажется, что с aggro законтроленных что-то не то, проверьте сами».

если это нужно, чтоб боссы не кидали МТ в контроль

MT должен кидаться в контроль, если на момент cast'a/фазы он не является текущим танком босса или какого-то add'a. Проверками на таланты/защиту/форму/власть/стойку/праведное неистовство/etc это не реализовывается

[Krololo]

MT должен кидаться в контроль, если на момент cast'a/фазы он не является текущим танком босса или какого-то add'a. Проверками на таланты/защиту/форму/власть/стойку/праведное неистовство/etc это не реализовывается

Под МТ, как в твоём предыдущем сообщении, подразумевается тот, на ком агро босса - из-за проблем с этим и появился этот костыль

По итогу этот пункт выглядит как: «Мне кажется, что с aggro законтроленных что-то не то, проверьте сами».

Единственная доступная мне, как игроку, информация находится в первом подпункте, а именно:

Всегда бьют хилов + имеют агро систему, которая приоритетно бьёт хила, который хилит чаще всех.

Почему это происходит я не знаю, возможно, проблема решится, если Кель будет обнулять у всех "угрозу", тк это может быть следствием того, что хилы постоянно по ходу боя генерируют агро по персонажам

[Toyota]

что хилы постоянно по ходу боя генерируют агро по персонажам

Aggro не генерируется, это булевый параметр — есть/нет. Да и угрозу лекари генерируют от себя к противникам NPC, а не к персонажам. Не понимаете основ, а пишите про то, что система aggro некорректная...

если Кель будет обнулять у всех "угрозу"

Так обнуление угрозы происходит для самого Келя, при чём здесь законтроленные игроки?

- - - Updated - - -

Под МТ, как в твоём предыдущем сообщении, подразумевается тот, на ком агро босса - из-за проблем с этим и появился этот костыль

Под MT понимается Main Tank, а не тот, на ком aggro босса — это различные термины и далеко не всегда они будут сводиться к одному и тому же персонажу.

[Krololo]

Под MT понимается Main Tank, а не тот, на ком aggro босса — это различные термины и далеко не всегда они будут сводиться к одному и тому же персонажу.

здесь багтрекер, а не клуб софистики
поищи, пожалуйста, себе флудилку где-нибудь ещё

[Toyota]

здесь багтрекер, а не клуб софистики
поищи, пожалуйста, себе флудилку где-нибудь ещё

У вас в первых трёх пунктах явные недочёты и я вам об этом сообщил, а именно и вкратце:
1) первый пункт: непонятно что именно не так и как именно должно быть — не раскрыта проблема, не предоставлены доказательства + путаете сущности/термины/понятия, не понимаете в чём заключается стандартная aggro-система — может в этом проблема? Если лекари генерируют угрозы больше, чем иные игроки по законтроленным персонажам, а это объяснимо, ибо в период контроля имеется повышенный входящий урон по рейду и лекари, как правило, ускоряют burst'ят лечение рейдеров, то их и будут бить, исходя из принципов aggro-системы эти законтроленные игроки...
2) во втором пункте: я вам сообщил, что речь не о внимании (aggro), а об угрозе (threat) — это различные параметры и вы не исправили это в первом посте;
3) в третьем пункте: вами указано, что «если MT» — для игры нет такого понятия как MT, и MT != текущий танк Келя. MT — это условность самих игроков и роль+задачи, а не параметр/фактор для игры, как текущий танк босса.

При чём здесь софистика вообще?
Нет понимания, как должно работать — сообщите об этом, напишите «предполагается»/«проверьте, пожалуйста»/«замечена проблема, нужно протестировать», а не «Должно».

[Krololo]

Скорректировал пункт 2

Нет понимания, как должно работать — сообщите об этом, напишите «предполагается»/«проверьте, пожалуйста»/«замечена проблема, нужно протестировать», а не «Должно».

Единственное предположение находится в 19 подпункте, тк он основан на отсутствии доказательств обратного.
Все остальные пункты используют формулировку "должно", потому что видео любого контроля на Келе 2008-2010 года с офф сервера разительно отличается от всего, что есть у нас.
Все найденные мной отличия также расписаны здесь, и я уверен, что это даже не половина.

Эти пункты может легко подтвердить любой игрок, кто был хоть раз в Накс 25 гер на Келе, и обращал внимание на то, какую жесть у нас творят игроки в контроле.