Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Guide] Frost Mage 79 lvl - Страница 3

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 25 по 36 из 58

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Гуру Аватар для feel the wave
    Регистрация
    09.02.2017
    Сообщений
    399
    Поблагодарил(а)
    366
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 103).
    Репутация: 172
    Цитата Сообщение от Abdul ibn Zahir Посмотреть сообщение
    Бьет как раз она физикой
    Цитата Сообщение от Abdul ibn Zahir Посмотреть сообщение
    Вернее это природа, но она не игнорирует броню

  2. #2
    Гуру Аватар для Мартышко
    Регистрация
    28.12.2017
    Адрес
    Зимбабве
    Сообщений
    440
    Поблагодарил(а)
    168
    Получено благодарностей: 184 (сообщений: 135).
    Репутация: 184
    Цитата Сообщение от Abdul ibn Zahir Посмотреть сообщение
    Бьет как раз она физикой. Если разрыв залетает что в тряпку что в прота одинаково, то химера во втором варианте вообще не дамажит. Вернее это природа, но она не игнорирует броню.
    Мде....
    Ну вообще у неё 2 вида урона враз идет, 1 от оружия идет как физик урон, а вторичный эффект от укуса природа.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Интрига Посмотреть сообщение
    В том, то и дело. Это цокла. Большинство реззистов работают очень криво. Впрочем как и пенетра... Взять тот же эксплозив. 1 и самый главный пункт в том, что фаер реззист имеют и переключают только маги и палы. 1е при своем реззисте в 90% случае получают по лицу за 2-3 гкд
    Помню тоже в этом шлаке разбирался, у хантов с резистом отдельная тема, там эффективность влияние АП на урон разрывного гараздо больше дает профита нежели чем пенитра, ибо зависит от физики, все это проверял в ПВП. Да вообще на любой меджик скил ханта Ап влияет больше нежели чем пенитра. Да и насколько помню пенитра не влияет на трапы.
    Цитата Сообщение от Джанзиро Посмотреть сообщение
    Кароч НЕТ НОРМ РОГ НА 79 МАРТЫШКО ВРЫВАЙСЯ В ТОП.
    Цитата Сообщение от M1gera Посмотреть сообщение
    Наркота - это ник модератора.

    Цитата Сообщение от Vasja_1 Посмотреть сообщение
    Что конкретно не работает или работает не корректно. "Н@@я не работает"

  3. #3
    Гуру Аватар для feel the wave
    Регистрация
    09.02.2017
    Сообщений
    399
    Поблагодарил(а)
    366
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 103).
    Репутация: 172
    Цитата Сообщение от Мартышко Посмотреть сообщение
    Ну вообще у неё 2 вида урона враз идет, 1 от оружия идет как физик урон, а вторичный эффект от укуса природа
    Не, обе части от сил природы. 'урон от оружия' в данном случае означает величину урона оружия, 'по модулю', а сам демейдж идет от природы. Может быть, путаешь с ударом плети дикеев - там действительно часть урона физическая, а дополнительный урон за каждую из болезней (теневая часть) - от темной магии

    Цитата Сообщение от Мартышко Посмотреть сообщение
    там эффективность влияние АП на урон разрывного гараздо больше дает профита нежели чем пенитра, ибо зависит от физики
    Урон от эксплозива наносится полностью магией огня. Пенетра довольно сильно на него влияет, но лишь при наличии у противника резистов (очевидно).

    Возможно, ты как-то неточно выразил мысль, и имел в виду что-то иное, т.к. конечно все абилки скалируются от апа напрямую (и разрывной меньше зависит от урона оружия, чем химера, например), но пенетра рассчитывается отдельно, и не считается в формулах дамага абилок.

    Цитата Сообщение от Мартышко Посмотреть сообщение
    все это проверял в ПВП
    Проверь еще разок

    Цитата Сообщение от Мартышко Посмотреть сообщение
    Да и насколько помню пенитра не влияет на трапы.
    А вот тут точно, до каты пенетра не влияет на шанс резиста противником трапы, близзлайк баг - потом, кажется, пофиксили
    Последний раз редактировалось feel the wave; 12.12.2018 в 23:05.

  4. 2 пользователей сказали cпасибо feel the wave за это полезное сообщение:

    Lisik (28.12.2018),Мартышко (13.12.2018)

  5. #4
    Активист Аватар для REtoXnsk
    Регистрация
    05.12.2015
    Сообщений
    62
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 113 (сообщений: 83).
    Репутация: 113
    замечаешь ты их или нет, но в текущих реалиях бг любой друль купивший хоть 50 штучек регов на массовую лапку никогда их не потратит в ноль, потому что реги возвращаются после бг и будет стабильно снижать весь твой урон по всему рейду, даже без полного сведения урона в ноль тем не менее какой-то процент дпса эта лапка сожрет и это явно больше чем ты получишь урона от лишних 23 агилы, так что иметь 35 пенетры от плащика вообще маст хэв (именно столько, если память не изменяет, дает лапка с талантом на 79 )

  6. #5
    Активист Аватар для REtoXnsk
    Регистрация
    05.12.2015
    Сообщений
    62
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 113 (сообщений: 83).
    Репутация: 113
    играя сейчас на +\- равном БГ хантом просто без слез на вражеских дк не могу смотреть, пыжатся, бегают и все равно лопаются под плюхами как только зелень заканчивается, если там конечно не 3 хила в него флешки спамят, о какой "легкости игры на дк" вообще речь?)

    и касаемо сравнений сурв-мм, в манекен79 без пета чистый дпс у ММа повыше, в моем случае где то 1880(если изготовка не прокает) против 1970, но стоит признать что это средней паршивости универсальный гир с сокетами на ап, ходят легенды что сурву надо гемиться в агилу :) Правда когда начинает жоско прухать на проки изготовки от черной стрелы то сурв заметно больший дпс давать начинает, получается мм как-то более стабильный, универсальный и гибкий спек, а сурв более рандомный и узко специализированный ломатель латников без диспела.
    Последний раз редактировалось REtoXnsk; 12.12.2018 в 10:57.

  7. #6
    Ироничный Аватар для Интрига
    Регистрация
    12.07.2012
    Сообщений
    1,273
    Поблагодарил(а)
    647
    Получено благодарностей: 820 (сообщений: 592).
    Репутация: 1565
    Цитата Сообщение от REtoXnsk Посмотреть сообщение
    играя сейчас на +\- равном БГ хантом просто без слез на вражеских дк не могу смотреть, пыжатся, бегают и все равно лопаются под плюхами как только зелень заканчивается, если там конечно не 3 хила в него флешки спамят, о какой "легкости игры на дк" вообще речь?)

    и касаемо сравнений сурв-мм, в манекен79 без пета чистый дпс у ММа повыше, в моем случае где то 1880(если изготовка не прокает) против 1970, но стоит признать что это средней паршивости универсальный гир с сокетами на ап, ходят легенды что сурву надо гемиться в агилу :) Правда когда начинает жоско прухать на проки изготовки от черной стрелы то сурв заметно больший дпс давать начинает, получается мм как-то более стабильный, универсальный и гибкий спек, а сурв более рандомный и узко специализированный ломатель латников без диспела.
    У мма всегда будет дпс выше - это пве спек. Но когда в дело вступает армор реззист и шанс блока, то сурв уйдет далеко вперед, просто потому что в его арсенале большая часть урона - магия.

    - - - Updated - - -

    Как раз таки в реалиях бг мм больше зависит от проков и более бурстовый, а вот сурв стабильно дамажит, более того при хорошем желании и при правильной постановке трап, ты можешь запросто аоешитб
    Illustrated
    <The Erised>

  8. #7
    Активист Аватар для REtoXnsk
    Регистрация
    05.12.2015
    Сообщений
    62
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 113 (сообщений: 83).
    Репутация: 113
    Цитата Сообщение от Интрига Посмотреть сообщение
    Но когда в дело вступает армор реззист
    а когда вступают элементальные резисты всех видов? Абсорбы магов, их баффы, пассивки пристов, локов и т.д. Не надо однобоко рассматривать.
    ММ зависит от проков шмоток не меньше сурва, я говорю не о гире, а о тех возможностях что заложены в спеке в талантах. "Стабильно" дамажат все, просто жмешь пве ротацию и даешь стабильный нормальный урон, и он примерно одинаковый у обоих спеков, может быть чуть чуть побольше у ММа, потому что он просто жмет по кд 3 абилки и ломает кабину.

    В ММе ты можешь стабильно давать бурст с ренжи исходя из своих планов и расчетов под препу, откат химеры и сайленса, в сурве ты зависишь от рандома на черной стреле(у которой кстати кд нехилый) или вынужден ломиться в мили чтобы твоя ловушка прокнула и ты бы смог бурстануть тремя взрывными шотами, более того тебе еще и нужно чтобы не на кд был и укус виверны, потому что дота от него тоже нехило выжигает хп и в бурст заходит очень приятно, но там вообще кд аж минута да и диспелится это все на изи любым рандомно стоящим рядом тотемом очищения любого рандомного борейского бомжа. А паладины так вообще одним кликом снимают и черную стрелу и укусы с твоего таргета. Таланта на -шанс диспела у сурва нет... Как то слишком много условий должно совпасть чтобы дать контролируемый бурст на сурве.
    Последний раз редактировалось REtoXnsk; 12.12.2018 в 11:39.

  9. #8
    Ироничный Аватар для Интрига
    Регистрация
    12.07.2012
    Сообщений
    1,273
    Поблагодарил(а)
    647
    Получено благодарностей: 820 (сообщений: 592).
    Репутация: 1565
    Цитата Сообщение от REtoXnsk Посмотреть сообщение
    а когда вступают элементальные резисты всех видов? Абсорбы магов, их баффы, пассивки пристов, локов и т.д. Не надо однобоко рассматривать.
    ММ зависит от проков шмоток не меньше сурва, я говорю не о гире, а о тех возможностях что заложены в спеке в талантах. "Стабильно" дамажат все, просто жмешь пве ротацию и даешь стабильный нормальный урон, и он примерно одинаковый у обоих спеков, может быть чуть чуть побольше у ММа, потому что он просто жмет по кд 3 абилки и ломает кабину.

    В ММе ты можешь стабильно давать бурст с ренжи исходя из своих планов и расчетов под препу, откат химеры и сайленса, в сурве ты зависишь от рандома на черной стреле(у которой кстати кд нехилый) или вынужден ломиться в мили чтобы твоя ловушка прокнула и ты бы смог бурстануть тремя взрывными шотами, более того тебе еще и нужно чтобы не на кд был и укус виверны, потому что дота от него тоже нехило выжигает хп и в бурст заходит очень приятно, но там вообще кд аж минута да и диспелится это все на изи любым рандомно стоящим рядом тотемом очищения любого рандомного борейского бомжа. Как то слишком много условий должно совпасть чтобы дать контролируемый бурст на сурве.
    В том, то и дело. Это цокла. Большинство реззистов работают очень криво. Впрочем как и пенетра... Взять тот же эксплозив. 1 и самый главный пункт в том, что фаер реззист имеют и переключают только маги и палы. 1е при своем реззисте в 90% случае получают по лицу за 2-3 гкд(впрочем тут мало чем отличается от мма), а вот 2е даже при переключении реззиста, все равно получает фул по лицу. Конечно пиппи с его фул ресом ты врядли убьешь, но залетыша на хпале убить под прок 3х эксплозивоа более чем просто. У друидов лапа на хантов помоему вообще не действует(офк децствует, но по ощущениям нет) и ордынские друиды хлопаются как орехи в сурве.

    - - - Updated - - -

    Черная стрела диспелится почти инстантом весь урон сурва базируется на эксплозивах.
    Тлько если серпент у мма сразу в половину роняет дамаг с химеры при диспеле, то сурв клал на это, а трапы можно и под пэтов ставить с миликами в вашей милизоне.

    - - - Updated - - -

    Тебе не нужно давать контролируемый бурст на сурве, он впринципе дамажит стабиьно и много.

    - - - Updated - - -

    В этом его плюс и преимущество на 79

    - - - Updated - - -

    Я не спорю о полезностях того или иного спека в целом, я говорю о банальном кпд спека. Сурв даже в плохих руках будет делать грязь(привет ханты орды), а вот мм уже немножко другой в этом плане, хотя бы просто потому, что для того чтобы им дамажить, нужно прожимать какие-то кулдауны и делать это правильно.
    Illustrated
    <The Erised>

  10. #9
    Активист Аватар для REtoXnsk
    Регистрация
    05.12.2015
    Сообщений
    62
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 113 (сообщений: 83).
    Репутация: 113
    Цитата Сообщение от Интрига Посмотреть сообщение
    только маги и палы
    а варлоки? у дестриков прокает нехилая такая штучка на -30%, и шанс на прок там тоже збс.

    более того, паладос включивший ауру от огня дефает весь рейд разом оО

    Цитата Сообщение от Интрига Посмотреть сообщение
    Большинство реззистов работают очень криво
    ну такое себе утверждение, я могу с таким же успехом написать "большинство резистов ощутимо влияют на дамаг".
    Цитата Сообщение от Интрига Посмотреть сообщение
    Черная стрела диспелится почти инстантом
    чего бы это она инстантом диспелилась? Это надо чтобы был сапорт прист\пал которым нечем заняться в данный момент времени кроме как черные стрелы диспелить с поциков огребающих неподалеку от ханта.
    Максимальный бурст сурва это когда ты кинул виверну, пока цель спит спокойно кинул ей меточку, следом черную стрелу и в идеале под прок проспамил взрывными под эти 2 доты. Вот там полностью раскрывается мощь талантов сурва, ведь черная стрела бустит весь твой дамаг еще на 6% + дамаг от стойки 6%, короче получается реальная жесть. Но это скорее рандомная дуэльная ситуация, чем то о чем я говорю - о бг. На бг как раз прогнозируемый и контролируемый бурст ММа надежнее, чем я буду ждать пока там мне кто-нибудь дебильный идиот пришлет пета чтобы у меня ловушка прокнула, кул стори) как ситуативный рандомный мини-трикс да, но это не то что делает бурст сурва надежным.
    Цитата Сообщение от Интрига Посмотреть сообщение
    Тлько если серпент у мма сразу в половину роняет дамаг с химеры при диспеле
    ага, только змею можно спокойно перепрокинуть(она же без кд) и есть талант на фейлы диспела.
    А еще помимо химеры есть аркан и аим, причем оба бустятся талантами и всекают вполне прилично.
    Тебе не нужно давать контролируемый бурст на сурве, он впринципе дамажит стабиьно и много.
    дак и мм так же дамажит стабильно. Ты кидаешь просто по кд аим, аркан и химеру, под последнюю кидаешь ракету или молнию и там просто тело уже вынуждено прожиматься чтобы не отъехать.
    Сурв даже в плохих руках будет делать грязь
    емае дак и мм точно так же. Ты просто кидаешь химеры по кд и отрываешь толстенные куски от лиц oO минимум скила, даже кастовать не надо как елему
    Последний раз редактировалось REtoXnsk; 12.12.2018 в 12:19.

  11. #10
    Заблокирован
    Регистрация
    20.06.2018
    Сообщений
    1
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 19 (сообщений: 12).
    Репутация: 19
    Химера прекрасно залетает по протам и прочим латникам. Другое дело, что вот эксплозивы летят в блоки, и вроде химера (как и остальные шоты) тоже. Но на счет химеры никогда особо не замечала.
    Химера и создана богами для того, чтобы хантеры хоть как-то убивали латников. До лича по латам, а если еще и щит, вообще никакого урона не шло - аркан с копеечной прибавкой урона и аймед, который еще кастонуть нужно...
    Так и на циркуле: ханты на 29-39 карают палов и варов в условиях поля боя, потому что те в кольчуге и еще нет абилок подходящих, а на 49 это все появляется + латы и ханты резко опускаются на дно.
    Их спасает лишь то, что элемы с магами и локами этим латникам не дают подойти)

  12. #11
    Активист Аватар для REtoXnsk
    Регистрация
    05.12.2015
    Сообщений
    62
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 113 (сообщений: 83).
    Репутация: 113
    химера можеть быть полностью заблочена щитом, оба прока могут уйти в блок полностью.

    взрывной шот не блочится вообще никак

    обстрел хантом с 38 пенетры ретрика 80 с 0 реса и 130 резиста от ауры: средний тик взрывного шота 740, средний крит 1651

    обстрел тем же хантом того же ретрика без ауры: средний тик 899, средний крит 2101

    более чем уверен что 150-200 апа такого буста дамага не дадут

    Далее по химере: обе части химеры - магия. И основной прок и прок от укуса. Эффективно снижается резистом: основной удар средний без резистов по шаману 80 с 0 реса - 1570 дмг, змеиный прок средний (всегда одинаковый) 1054 дмг, под тотемом природы - основной прок средний 1280 дмг, змеиный прок начал колебаться от раза к разу - от 740 до 950 и это при том что на борту у ханта уже есть 38 пинетры. Начал задумываться о том чтобы поднять пинетру до 70-80 хотя бы и сделать отдельный обвес для адк под 85-110 пинетры ибо любой борейский бомжара прист будет бафать весь рейд массовым резистом снижая мой урон по всем сразу.
    Резисты реально жестят, не ожидал что они настолько снижают дамаг оО На 80 то понятно там всем по дефолту кап или около того собирать, но видимо и на 79 тоже нужно иметь прилично пинетры или свапать гир по ситуации, в зависимости от состава вражеского рейда или от того с кем дуэлишь.
    Последний раз редактировалось REtoXnsk; 13.12.2018 в 13:08.

  13. 2 пользователей сказали cпасибо REtoXnsk за это полезное сообщение:

    Lisik (28.12.2018),Мартышко (13.12.2018)

  14. #12
    Активист Аватар для Serafimka
    Регистрация
    15.01.2013
    Сообщений
    87
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 64 (сообщений: 33).
    Репутация: 64
    по идее 130 резиста снижают урон на 20% от магии школ и точно такая же вероятность получить полный иммун от спела который подвержен полному сопротивлению(циклоны, шипы, пуржи и пр.)
    resistprobs.jpg
    Таблица расчета приведена против мобов 83го лвла, на 80 и 79 другие константы, но в кач-ве примерного понимания действия резистов она вполне сойдет
    Mastaa/Mortegun
    Guild «The Coalition»

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Serafimka за это полезное сообщение:

    Lisik (28.12.2018)

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. (Guide) Frost Mage 4.3.4 PvP
    от Ramzik0294 в разделе Маг (Mage)
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.11.2024, 07:44
  2. [Guide] Frost Mage WOTLK
    от Disbalance в разделе Маг (Mage)
    Ответов: 464
    Последнее сообщение: 13.02.2022, 00:01
  3. 29 lvl mage guide(frost)
    от всебред в разделе Корзина
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.01.2017, 20:24
  4. [Guide] Frost Mage 3.3.5a PvE
    от Ланель в разделе Корзина
    Ответов: 102
    Последнее сообщение: 23.07.2014, 18:21
  5. [Guide] PvP Frost Mage 3.3.5a
    от Hey Im HaggeQ в разделе Корзина
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.11.2012, 12:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •