Зороастр, на помощь!

[MalayaTheBest]

Нужна помощь математика

Создала себе ршаму, остро встал вопрос о выборе тринь. Понятное дело, что трини меняются в зависимости от босса и от умения рассчитывать манну (то есть если мп хватает, беру трини на хаст, если по манне сильно сажусь - то хасту надо резать). Но! Хотелось бы получить точные цифры, насколько полезна та или иная триня в бою. Не могли бы Вы, Зороастр, рассчитать что дает та или иная триня за 1 минуту боя?


Вот список тринь, которые у меня есть на данный момент (хотелось бы понять, что выбрать):

Колокол Дже'Тце
Яйцо смертной сущности
Эфемерная снежинка
Осколок чистейшего льда
Искра жизни


А вот эти трини планирую выбить в ближайшее (или не такое ближайшее ) время, с ними тоже хотелось бы разобраться (но это уже будет скорее бонус):

Осколок чистейшего льда

Утешение поверженных
Утешение побежденных

Счеты Алтора
Счеты Алтора

Светящаяся сумеречная чешуя
Светящаяся сумеречная чешуя


Теперь объясняю более детально:

Читать я умею, и понимаю, что какая-то триня дает спд, какая-то крит, что-то дает хаст и тп. Но, например, подсчитать, сколько отхила (хпс, спасенных союзников) за минуту боя даст мне, к примеру, 73 хасты от искры, мне слабо. Как филологу, для меня математика очень далека. Я понимаю, что получить точные цифры, учитывая проки талантов, наверное, практически невозможно. Поэтому все проки (как талантов, так и шмота (например, пепельного кольца за репу) можете смело игнорировать. Интересует чистый КПД той или иной трини. Не знаю, нужно ли для расчетов что-либо еще, на всякий случай прилагаю скриншот своих статов на данный момент (трини сняты).



Работа очень сложная, нудная (на мой взгляд), поэтому я пойму, если Вы откажетесь. Просто отпишитесь в теме, чтобы я не ждала ответа. Спасибо за внимание

[Ujinchiksa]

У тебя очень мало хасты!!! На твоем месте я бы одевал осколок и яйцо! Сам хожу со Счетами гер и чешуйкой на рдд гер! геймся в хасту! и быть тебе сия шаманом))))))

[MrCroW]

яйцо + снежинка.
Остальные не катируются.

- - - Updated - - -

геймся в хасту

Где-то я это уже слышал.

- - - Updated - - -

(хпс, спасенных союзников)

Кто вам такое сказал? можно выдавать хпс, но терять рейд.

[Ujinchiksa]

яйцо + снежинка.
Остальные не катируются.

- - - Updated - - -


Где-то я это уже слышал.

- - - Updated - - -


Кто вам такое сказал? можно выдавать хпс, но терять рейд.

Фигня!!!!!! Хаста для шамы это все! Смысл иметь дофига спд? Пока кастанул кто то другой отхилит цель и все уйдет в избыточное исцеление!!! Так что кап хасты набил потом уже задумывайся спд крит или мп!!!!! А отсюда и печалька с хпс - хпс велик а рейд дохнет как мухи))))))))

[MrCroW]

кап хасты

1239 или 1269 это кап, не считая 3% от совы.
в реалиях где-то 1100 это кап.

[MalayaTheBest]

Не знаю, мне моей хасты хватает вполне, гс у меня всего 5,1к ПВЕ. При этом вот скрины отхила Ланы. Первый скрин - это ЦЛК 10 хм с хпристом 6,2к гса, второй скрин - отхил Ланы в ЦЛК 25 об с ршамой 6,2к гса.





Так что меня интересуют только цифры. После хприста мне ршамой изи хилится и в 5к гса))) Вровень со всеми

[MrCroW]

Не знаю, мне моей хасты хватает вполне, гс у меня всего 5,1к ПВЕ. При этом вот скрины отхила Ланы. Первый скрин - это ЦЛК 10 хм с хпристом 6,2к гса, второй скрин - отхил Ланы в ЦЛК 25 об с ршамой 6,2к гса.





Так что меня интересуют только цифры. После хприста мне ршамой изи хилится и в 5к гса))) Вровень со всеми

Я изначально когда делал ршаму, на практике проверял удобное для хила кол-во хасты, она арируется от 850, сейчас у меня своих 1030, вполне хватает. 4300 спд своих и 55% крита +5% от таланта, всё селфы.

- - - Updated - - -

Нужно понимать, что твое гайды - Гайд это СОВЕТ* а не назначение, каждый всё-равно выбирает для себя то, что по его взгляду лучше, некоторые воспринимают гайды, как отче наш, что на мой сугубо личный взгляд, кажется полным безумием.

[Denst]

Я бы взял искру и снежинку.
В бисе все зависит от энкаунтера.

[MrCroW]

как совет, можно еще выбить кузнечный жар, с ласта в ЧК, в паре с яйцом будет очень даже неплохо смотреться.

[Зороастр]

Сначала про выбор из текущих тринек. Начнем "снизу" по итлвлу, колокол и искра. Прок обеих имеет схожую механику - шанс прока 10%, внутренее кд 45с. Доверюсь ребятам с вовхеда - такой расклад эквивалентен 1 проку раз в минуту. У колокола 125 мп5 в течении 15 секунд, у искры 220 мп5. Эквивалентно: для колокола (125*3/60)*5 ~ 31.25 мп5; для искры (220*3/60)*5 ~ 55 мп5. Т.е. по мп5 искра выгоднее.

Дальше рассмотрим их статичные бонусы. У искры 73 хасты, у колокола 106 спд. Можно обойтись без серьезных расчетов, исходя из имеющихся принципов геминга ршамы. При красном слоте с +5 силы заклинаний бонусом выгоднее ставить камень на 20 хасты, а не камень на 12 спд +10 хасты. Отсюда можно вывести соотношение хаст/спд, выше которого лучше хаст, ниже которого - спд.

(20-10)/(12+5) ~ 0.588.

Соотношение хаст/спд на колоколе и искре 73/106 ~ 0.689 > 0.588, т.е. хаста с искры будет выгоднее силы заклинаний с колокола.

Сейчас многие мне начнут закидывать мое предпочтение спд тотемам, а не биззури, или игнорирование рдд чешуи. Да, соотношение хаст/спд там может сказать, что хаст той же биззури лучше спд от тотема бушующего прилива, но там следует учитывать еще и другие критерии. Например для биззури необходимо тратить время на шок (нулевое хпс), который может промазать (нулевое время увеличивается), а проки бушующего прилива накапливаются и поддерживаются с сохранением хпс.

В общем зачете Искра > Колокола.

Теперь берем идентичную по статам с колоколом триню - Осколок чистейшего льда
1625 маны раз в 2 минуты эквивалентны (1625/120)*5 ~ 68 мп5 > 31.25 мп5 Колокола.
158 силы заклинаний > 106 силы заклинаний.

Осколок+Искра - текущий результат

Переходим к Снежинке. Контролируемый прок на хаст эквивалентен 464*20/120 ~ 77 статичной хасты. С проком на ману интереснее. 11 маны с каждого исцеления, т.е. ману получаем не только с инстант хила Быстрины, но и с каждого ее тика. Также с каждого прыжка Цепного исцеления. Незнаю правда насколько у нас реализовано внутренее икд этой триньки (где то 0,4 с между проками). Довольно сложно подсчитать эквивалент статичного мп5, поэтому упростим анализ.

Возьмем Искру. У нее, как мы вывели ранее, 55мп5. Это эквивалентно 11 маны каждую секунду. Чтобы Снежинка давала больше мп5, чем искра, нужно делать исцелений больше, чем 1 раз в 1 секунду. Только Цепное исцеление уже дает за счет прыжков частоту большую, плюс тикающая 1-2 быстрины в рейде. Т.е. по мп5 Снежинка лучше Искры, и кроме того, она лучше и по хасте. В итоге Искру в нашем приоритете замещает Снежинка (несомненный ее плюс еще и в том, что ее прок позволяет бурстить хил в нужный момент).

Осколок + Снежинка - текущий результат.

Осталось Яйцо. Как мо мне, без всяких расчетов - дурная триня для хила. Нам отличны рандом проки на мп5. Нам приемлимы контролируемые проки на хаст, но неприемлимы рандом проки на хаст, поскольку могут просто уйти в молоко (в отличии от дпсеров, у которых рандом прок спд или хаст почти 100% уходит в урон). Дает два прямых хпс стата - силу заклинаний и рейтинг скорости, столь любимые ршамами. Но силы заклинаний дает меньше, чем Осколок. Хасты почти столько же, сколько и Снежинка, но разница в качестве прока этой хасты. Кроме того, на столь ранней стадии для ршамы немаловажным является реген маны. Все же бы конечно стоило сравнить эти тринкеты в численном выражении хпс, но у меня пока что проблема с выражением мп5 в виде +хпс (с силой заклинаний и хастой проще). Так что будет в статусе имхо.

В итоге Осколок чистейшего льда + Эфемерная снежинка. Дают все три необходимых стата ршамы в лучшем их качестве. В принципе результат ожидаем, ведь у них больше итлвл, а значит и больше значение бонусов. Ну и несомненный плюс Снежинки - ее проковая хаста увеличивает ее же реген маны, что немного компенсирует основную проблему хасты - создание хпс с увеличением затрат маны.

- - - Updated - - -

Позже займусь планируемыми тринкетами, есть охота, а еще приготовить надо. Одно могу сказать сразу - первой меняешь Снежинку. Ее хаста уступает в показателе хаст/спд остальным тринкетам, а регена она дает больше только против Осколка, проигрывая Пыли и обоим Утешениям.

- - - Updated - - -

Надеюсь ответ исчерпывающий

[Alesy]

С проком на ману интереснее. 11 маны с каждого исцеления, т.е. ману получаем не только с инстант хила Быстрины, но и с каждого ее тика. Также с каждого прыжка Цепного исцеления. Незнаю правда насколько у нас реализовано внутренее икд этой триньки (где то 0,4 с между проками)

раз затронута такая тема, то вот что интересно, должна ли она прокать 2 раза, если в 1 секунду прошло несколько хилок, будь то цепная либо круг?

[MrCroW]

раз затронута такая тема, то вот что интересно, должна ли она прокать 2 раза, если в 1 секунду прошло несколько хилок, будь то цепная либо круг?

http://ru.wowhead.com/item=50260#comments
Внутреннее кд, также прокает от хот.