Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Замедление от снежной бури в антимагический панцирь (небольшое расследование)

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 32
  1. #1
    Гуру Аватар для Anorver
    Регистрация
    23.02.2019
    Сообщений
    362
    Поблагодарил(а)
    423
    Получено благодарностей: 138 (сообщений: 86).
    Репутация: 3094

    Замедление от снежной бури в антимагический панцирь (небольшое расследование)

    Всем доброго времени суток. Данная тема вышла объемной – имейте время и терпение для прочтения-изучения.

    На нашем сервере снежная буря накладывает эффект окоченения при соответствующем взятом таланте (1 ур., 2 ур., 3 ур.) в антимагический панцирь.

    ID этих эффектов:
    При 1 взятом таланте – https://www.wowroad.info/?spell=12484;
    2-ух – https://www.wowroad.info/?spell=12485;
    3-ех – https://www.wowroad.info/?spell=12486.

    Заинтересовал данный момент и решил вскопнуть. Порылся в баг-трекере и нашел следующее – https://forum.wowcircle.net/showthread.php?t=806297.
    Из 2 поста выходим на следующие темы, которые как бы проясняют ситуацию по данному вопросу:
    1) https://forum.wowcircle.net/showthread.php?t=644493;
    2) https://forum.wowcircle.net/showthread.php?t=704293.

    Товарищи-опроверженцы заявляют, что это замедление является физ. школой (ссылаются на таблицу файлов игры, которую я в темах не обнаружил, но, быть может, обнаружите вы? =) ) и поэтому должно проходить в амп. Ещё в качестве доказательств ими были предоставлены ссылки на нашу дб:
    1) https://www.wowroad.info/?spell=11185, то, что школа дебафа физ. (но это талант ведь );
    2) https://wowroad.info/?spell=1715, то, что подобная способность воина также имеет школу физ.

    Решил углубиться по данной теме. Начал с самого заклинания, которое накладывает данный эффект.
    Открыл снежную бурю и увидел, что она является физ. школой… Хм, ладно.
    Т.к. у чернокнижника есть схожий по механике спелл, то решил просмотреть и его огненный ливень. Снова те же тапки.
    Ок, быть может, у друида с похожим заклинанием всё в порядке? Открываю гроза и вижу, что школа "оружие".

    Странно. Если школа "оружие", то контроль типа "немота" не должен же препятствовать применению данных заклинаний. И раз это физ. школа, то почему эти заклинания блокируются амп?

    Смотрим дальше. Все мы знаем, что если дк прожмет зеленку, то будет невосприимчив к любому (кроме некоторых способностей rdf, raid боссов) магическому виду обездвиживания. Берем за пример обморожение и видим, что школа "оружие". Надо же, школа "оружие", но дк проходит через это, как по маслу.

    Ладно, оставим нашу бд в покое и посмотрим что у других баз знаний имеется по интересующему дебафу:
    1) logon3 https://db.logon3.com/?spell=12484 – школа лед. А лед – магия. Следовательно, проходить в зеленку не должно;
    2) wotlkdb https://wotlkdb.com/?spell=12484 – аналогично 1 пункту;
    3) пытался отыскать информацию на wowhead, но, в целом, безуспешно, ибо версия дополнения не та, а история в спеллах подчищена. За пример, хоть и classic, можно взять это https://ru.classic.wowhead.com/spell...BD%D0%B8%D0%B5. !ID тот же, что и у дебафа на лич кинге!, а также имеет школу лед! Увы, но некоторые не сочтут это пруфом, ибо classic же…;
    4) есть и другие бд, но выкладывать их не буду по причине привязки к другим проектам личкинга (реклама).

    Также имеется предположение, что в 1 и 2 пунктах использованы одинаковые основания для дб, поэтому в них схожие данные. Но это не факт.

    Мне подсказали, что у фрост дк есть примерный дебаф ледяная хватка, накладываемый на цель, когда та поражена ознобом (дебаф хватки имеет школу "оружие", по данным wowroad). Суть в том, что данный дебаф не проходит в зеленку, когда другой дк пытается наложить её ледяным прикосновением/оковами, потому что лп/оковы с ознобом абсорбируются амп. Но ведь снежная буря тоже блокируется панцирем на время его действия – уходит в невосприимчивость. Тогда почему данный дебаф всё равно накладывается, когда находишься под зеленым щитом?

    А теперь кратко по пунктам:
    1) Товарищи рыцари смерти, прошу помочь разобраться с этим обстоятельством. Если выясним, что это замедление не должно проходить в амп, то будет создан баг-репорт с последующим его продвижением. Но для выяснения всех обстоятельств нужна та самая таблица (находится где-то в файлах игры), на которую ссылались опроверженцы, или другие доказательства по этому дебафу.
    2) В свою очередь могу сказать то, что опроверженцами не было предоставлено никаких весомых аргументов, кроме той таблицы, на которую они ссылаются (в темах не увидел).
    3) Никакого видео, где бурей накладывается данный дебаф в амп тоже не было предоставлено. Но опроверженцы тех баг-репортов требовали, чтобы было предоставлено видео, на котором запечатлен момент отсутствия дебафа при наложении в вышеописанных обстоятельствах… Здорово сделали. А ведь разраб принял их позицию.
    4) Изучив посты, ими написанные (№1, №2, да вообще вся 2 тема), складывается впечатление, что они перепутали талант с самим заклинанием. Смотрите сами:
    https://wotlkdb.com/?spell=11185 – талант.
    https://wotlkdb.com/?spell=12484 – дебаф от бури.
    Талант – физ., дебаф от таланта – магия.
    Т.е. дебаф накладываться не должен.

    P.S. а теперь другие использованные в теме спеллы не на wowroad (причина выше):
    1) Подрезать сухожилия – физический урон;
    2) Снежная буря – лед;
    3) Огненный ливень – огонь;
    4) Гроза – природа;
    5) Обморожение – лед;
    6) Ледяное прикосновение – лед;
    7) Ледяная хватка – лед;
    8) Озноб – лед;
    9) Антимагический панцирь – тьма;
    10) Ледяные оковы – лед;
    11) тот самый злосчастный дебаф Окоченение – лед.

    P.S.S. по поводу wowhead classic в сравнении с нашим WotLK.
    1) Снежная буря classic максимального уровня(6) [ID 10187]. Открываю наш любимый лич кинг и вижу аналогичный ID этого заклинания соответствующего уровня:

    скриншот

    [свернуть]

    ID и уровень заклинания по дб:
    Снежная буря (уровень 6) wotlkdb;
    Снежная буря (уровень 6) wowroad.
    2) А теперь ID талантов (за пример возьму 1 уровень) Свирепой снежной бури (Улучшенной снежной бури):
    Улучшенная снежная буря (1 уровень) classic [ID 11185];

    скриншот

    [свернуть]

    Свирепая снежная буря (1 уровень) wotlkdb;
    Свирепая снежная буря (1 уровень) wowroad;
    3) Дебафы от таланта (пример при взятом 1 уровне):
    Окоченение (1 уровень) classic [ID 12484];

    скриншот

    [свернуть]

    Окоченение (1 уровень) wotlkdb;
    Окоченение (1 уровень) wowroad.
    ID в выше указанном примере идентичны. Но на официальных данных Окоченение имеет школу "лед," а на наших wowcircle данных Окоченение имеет школу "оружие", независимая бд по лк Окоченение – лед! Не думаю, что близзард меняли механику дебафа Окоченение, как и не нашел соответствующих доказательств на этот счет.

    P.S.S.S. Возможно, я не прав. И все мое расследование из разряда "филькиной граммоты". Я не пытаюсь что-то опровергнуть, доказать и т.п. Хочу установить факты, если они окажутся положительными – создать баг-репорт.

    Ну и немного "добавки"

    Скриншот

    [свернуть]

    Приятного переваривания!
    Последний раз редактировалось Anorver; 24.08.2020 в 23:01. Причина: орфография

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Anorver за это полезное сообщение:

    Le Perv (25.08.2020),Смерти (25.08.2020)

  3. #2
    Гуру Аватар для feel the wave
    Регистрация
    09.02.2017
    Сообщений
    399
    Поблагодарил(а)
    366
    Получено благодарностей: 172 (сообщений: 103).
    Репутация: 172
    Багрепорты уже были, и много мечей сломали над этой темой. Все упирается в хотя бы одно видео с оффы, где дикей под зеленкой идёт с нормальной скоростью (или нет) под метелью от мага, пока все, кто рядом, ею замедляются. Но это такая ситуативная штука, что пока никому найти не удалось. Может, получится у тебя?

  4. #3
    Гуру Аватар для Le Perv
    Регистрация
    07.04.2014
    Адрес
    Акерус
    Сообщений
    490
    Поблагодарил(а)
    134
    Получено благодарностей: 233 (сообщений: 148).
    Репутация: 233
    бластвейв от фаермага тоже пробивает зеленку, поскольку на циркуле решили что школа наложения тоже физическая.
    я вообще не понимаю, откуда в головах разрабов взялся тот факт, что абилки фроста и фаера имеют свойство пробивать зелень. Видеопруфы какие-то были хоть? с сайленсшотом ханта все понятно, он проходит сквозь зелень (тип наложения такой), грип тоже проходит, но бластвейв и близзард, стопающие дк в АМШ - полная содомия


    зы наш близлайк с большой натяжкой можно назвать похожим на то, что происходило на лайве 10-12 лет назад. многие решения разрабов в плане фикса пвп составляющей просто вызывают смех, не более, в то время как реджампы чарджей и лутание седактов/шипов в ЛОС/рефлект - это нормально (по их мнению)(на самом деле - нет), и не чинится
    играйте за хпалов/армсов, тащемта, этот сервер идеален для них и мы знаем почему
    Последний раз редактировалось Le Perv; 25.08.2020 в 03:23.
    Perfect imperfections with mistakes and unlearned lessons
    Yeah, you give me wood, give me lady wood
    Dirty on the inside, damaged goods with nothing but pride
    Yeah, you give me wood, give me lady wood

  5. #4
    Эксперт
    Регистрация
    26.12.2019
    Сообщений
    581
    Поблагодарил(а)
    26
    Получено благодарностей: 59 (сообщений: 44).
    Репутация: 59
    Да это баг естественно, которым все они(локи маги и прочие) пользуются, также как и конусом сбивают рефлекты и прочее. Но разрабу пофиг, не ему ведь играть - меньше пруфов - меньше работы.
    Игрок может сменить сервер, но не намерение.
    "Починим сервер вместе!"

  6. #5
    Ветеран форума Аватар для Гондурас
    Регистрация
    04.02.2014
    Сообщений
    1,016
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 98 (сообщений: 85).
    Репутация: 1153
    Странно, у друида "звездный огонь" тоже оружие написано. Это что теперь, друид панцирь должен пробивать?))

    И если Снежная буря физика (логика кстати есть - глыбы с неба падают), то должна ли броня снижать этот урон?

    А что с меткой у дк? Почему она на игроков стала 20 секунд длиться? Чинить надо.

  7. #6
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,446
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664
    Цитата Сообщение от Le Perv Посмотреть сообщение
    поскольку на циркуле решили что школа наложения тоже физическая.
    я вообще не понимаю, откуда в головах разрабов взялся тот факт, что абилки фроста и фаера имеют свойство пробивать зелень.
    Это не так работает...
    В клиенте игры у вас на компьютере, есть MPQ - файлы которые являются архивами, как rar или zip внутри них есть таблицы, в данном случае Spell.dbc - это самая большая таблица, в ней к каждому спэллу указываются атрибуты, одним из атрибутов и является школа спэлла. Так, вот для таланта мага который усиливает снежную бюрю Близард прописали школу физическую и именно поэтому данный талант и проходит АМС. Т.е. это не разработчики вовкруга не правильно поняли, а само ядро TrinityCore работает согласно этой dbc таблицы, а в ней прописана физическая школа, и да можно внести снежную бурю или другие спэллы в исключения, но для этого нужны доказательства, что это исключение, потому что Spell.dbc - это близлайк таблица, которую сделали Близарды и внедрили в свой клиент игры, как и все другие dbc таблицы, это 100% близлайк.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    ID в выше указанном примере идентичны. Но на официальных данных Окоченение имеет школу "лед," а на наших wowcircle данных Окоченение имеет школу "оружие", независимая бд по лк Окоченение – лед! Не думаю, что близзард меняли механику дебафа Окоченение, как и не нашел соответствующих доказательств на этот счет.
    Окоченение имеет школу лёд, но Свирепая снежная буря физика из за этого и вся проблема.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  8. #7
    Гуру Аватар для Anorver
    Регистрация
    23.02.2019
    Сообщений
    362
    Поблагодарил(а)
    423
    Получено благодарностей: 138 (сообщений: 86).
    Репутация: 3094

    Feel the JC

    Цитата Сообщение от Feel the JC Посмотреть сообщение
    Багрепорты уже были, и много мечей сломали над этой темой. Все упирается в хотя бы одно видео с оффы, где дикей под зеленкой идёт с нормальной скоростью (или нет) под метелью от мага, пока все, кто рядом, ею замедляются. Но это такая ситуативная штука, что пока никому найти не удалось. Может, получится у тебя?
    В этом вся суть. Я не видел главного баг-репорта, по которому применяли как бы "фикс". В разделе отклонено образовалось своего рода свалка, в которой даже поиск нормально не работает (пробовал вводить снежная буря, антимагический панцирь, амс). https://forum.wowcircle.net/forumdisplay.php?f=1010 318 страниц. Учитывая тот факт, что буря дебафит амп не первый год, рыть придется долго.
    Если той стороной, которая составляла баг-репорт по вышеизложенному, не было предоставлено ни одного видео, как и других доказательств, то почему разраб одобрил этот репорт? Ок. Они упираются в таблицу. Я таблицу не видел, как и не имею представления о ней. Учитывая тот факт, что они перепутали талант с дебафом от таланта, есть предположение, что весь баг-репорт фикция, ибо ID у таланта и его дебафа разные.
    Попробую поискать видео, но сразу пишу, что не силен в этом деле. На том же warcraftmovies поиск не выдаст результат по, примерно, "blizzard ams".
    Хм, возможно стоит поискать забугорный гайд по фрмагу, где отображена ветка с нужным дебафом, как и дуэль этого мага против дк (мыслю вслух).
    [свернуть]



    Le Perv

    Цитата Сообщение от Le Perv Посмотреть сообщение
    бластвейв от фаермага тоже пробивает зеленку, поскольку на циркуле решили что школа наложения тоже физическая.
    я вообще не понимаю, откуда в головах разрабов взялся тот факт, что абилки фроста и фаера имеют свойство пробивать зелень. Видеопруфы какие-то были хоть? с сайленсшотом ханта все понятно, он проходит сквозь зелень (тип наложения такой), грип тоже проходит, но бластвейв и близзард, стопающие дк в АМШ - полная содомия


    зы наш близлайк с большой натяжкой можно назвать похожим на то, что происходило на лайве 10-12 лет назад. многие решения разрабов в плане фикса пвп составляющей просто вызывают смех, не более, в то время как реджампы чарджей и лутание седактов/шипов в ЛОС/рефлект - это нормально (по их мнению)(на самом деле - нет), и не чинится
    играйте за хпалов/армсов, тащемта, этот сервер идеален для них и мы знаем почему
    Есть предположение, что разрабов специально "кормят ложными щами", для чьей-то выгоды, возможно, общей (сговор групп лиц? )
    Смотрим взрывную волну, на которую вы ссылаетесь:
    .
    Взрывная волна wotlkdb
    Взрывная волна wowroad
    Взрывная волна classic, уровень 5, ибо макс. 5 ур.

    На нашем личе 5 уровень вв

    скриншот из игры вв 5 ур.

    [свернуть]


    ID у 5 уровней одинаковые. Школа огонь? Да. На wowroad школа вообще не указана.Также по скриншоту видно, что дебаф не отдельный от взрывной волны (как у бури), ибо входит в само заклинание (смотрите комбат лог). Если заклинание школы огня, как и дебаф школы огня, плюс, дебаф не отдельный от самого спелла, то это указывает на то, что… улавливаете, да? Сейчас кош проверю на снятие этого дебафа, ибо как мы знаем, кош снимает магическую дрянь. Кош снял дебаф от волны. Если он был физический, то кош бы его не снял (смотрите комбат лог)

    скриншот

    [свернуть]
    [свернуть]





    Worldwidex

    Цитата Сообщение от Worldwidex Посмотреть сообщение
    Да это баг естественно, которым все они(локи маги и прочие) пользуются, также как и конусом сбивают рефлекты и прочее. Но разрабу пофиг, не ему ведь играть - меньше пруфов - меньше работы.
    Печально( Но сдаваться не будем.
    [свернуть]


    Гондурас

    Цитата Сообщение от Гондурас Посмотреть сообщение
    Странно, у друида "звездный огонь" тоже оружие написано. Это что теперь, друид панцирь должен пробивать?))

    И если Снежная буря физика (логика кстати есть - глыбы с неба падают), то должна ли броня снижать этот урон?

    А что с меткой у дк? Почему она на игроков стала 20 секунд длиться? Чинить надо.
    Факты установим и займемся .
    [свернуть]


    ciklopper

    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    Это не так работает...
    В клиенте игры у вас на компьютере, есть MPQ - файлы которые являются архивами, как rar или zip внутри них есть таблицы, в данном случае Spell.dbc - это самая большая таблица, в ней к каждому спэллу указываются атрибуты, одним из атрибутов и является школа спэлла. Так, вот для таланта мага который усиливает снежную бюрю Близард прописали школу физическую и именно поэтому данный талант и проходит АМС. Т.е. это не разработчики вовкруга не правильно поняли, а само ядро TrinityCore работает согласно этой dbc таблицы, а в ней прописана физическая школа, и да можно внести снежную бурю или другие спэллы в исключения, но для этого нужны доказательства, что это исключение, потому что Spell.dbc - это близлайк таблица, которую сделали Близарды и внедрили в свой клиент игры, как и все другие dbc таблицы, это 100% близлайк.
    Ок. Предоставьте факты для своих слов: скриншот той самой таблицы, где указан тот ID 12494, как и то, что дебаф физический. А лучше подскажите, пожалуйста, как её открыть самому и разобраться в этих данных. На слово не верю. И прекратите путать, вводить в заблуждение, талант с дебафом от таланта.
    [свернуть]

  9. #8
    Абориген Аватар для ГрибоманТошиба
    Регистрация
    22.06.2017
    Сообщений
    1,729
    Поблагодарил(а)
    199
    Получено благодарностей: 293 (сообщений: 228).
    Репутация: 740
    Anorver, а как ты думаеш откуда данные берутся для баз типа вовхед?) с потолка? с клиента офк

  10. #9
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,446
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664
    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    Ок. Предоставьте факты для своих слов: скриншот той самой таблицы, где указан тот ID 12494, как и то, что дебаф физический. А лучше подскажите, пожалуйста, как её открыть самому и разобраться в этих данных. На слово не верю. И прекратите путать, вводить в заблуждение, талант с дебафом от таланта.
    Скриншот таблицы... Слишком она длинная и не понятная, вам подойдёт программа SpellWork 3.3.5 думаю найдете...
    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    ID 12494
    Причем тут 12494? Тут дело в 11185, потому что именно он является тригером.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

  11. #10
    Гуру Аватар для Anorver
    Регистрация
    23.02.2019
    Сообщений
    362
    Поблагодарил(а)
    423
    Получено благодарностей: 138 (сообщений: 86).
    Репутация: 3094
    Цитата Сообщение от ГрибоманТошиба Посмотреть сообщение
    Anorver, а как ты думаеш откуда данные берутся для баз типа вовхед?) с потолка? с клиента офк
    На том же wowhead (classic) школа у дебафа лед.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от ciklopper Посмотреть сообщение
    Причем тут 12494? Тут дело в 11185, потому что именно он является тригером.
    За программу спасибо, сейчас освобожусь и начну проверять.
    А теперь по поводу триггера. Триггер является средством запуска самого дебафа. Т.е. триггер – одно, а дебаф другое. В конечном счете, на цель накладывается не сам талант (триггер), а дебаф.

  12. #11
    Абориген Аватар для ГрибоманТошиба
    Регистрация
    22.06.2017
    Сообщений
    1,729
    Поблагодарил(а)
    199
    Получено благодарностей: 293 (сообщений: 228).
    Репутация: 740
    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    На том же wowhead (classic) школа у дебафа лед.

    - - - Updated - - -


    За программу спасибо, сейчас освобожусь и начну проверять.
    А теперь по поводу триггера. Триггер является средством запуска самого дебафа. Т.е. триггер – одно, а дебаф другое. В конечном счете, на цель накладывается не сам талант (триггер), а дебаф.
    нет, физика
    https://ru.classic.wowhead.com/spell...ая-буря

  13. #12
    Дедушка форума Аватар для ciklopper
    Регистрация
    12.01.2012
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    6,446
    Поблагодарил(а)
    669
    Получено благодарностей: 1,529 (сообщений: 894).
    Репутация: 2664
    Цитата Сообщение от Anorver Посмотреть сообщение
    В конечном счете, на цель накладывается не сам талант (триггер), а дебаф.
    В конечном счете да, но проверка происходит в момент "прока". Т.е. можно рассмотреть всё, что входит в Aura Id 112 (SPELL_AURA_OVERRIDE_CLASS_SCRIPTS). Там, достаточно много спэллов, особенно спэллов ханта, можно на таких примерах, показать что на сервере происходит проверка не в тот момент, и исправить сразу группу спэллов.
    Мой канал: https://www.youtube.com/c/CiklopperPlay
    Есть вопросы по игровой механике, подозрение на баг? Тогда тебе сюда Мастерская.

    Циклоппер x300 Ршам

    Этот мир спасёт шаман танк!

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. [Отклонено] Озай вышла небольшое недоразумение.
    от Treetzey в разделе Обжалование банов
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.11.2016, 15:34
  2. Вышло небольшое недоразумение.
    от Van Helsing в разделе Вопросы Logon, TBC, Legion, BFa, SL
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.08.2013, 16:40

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •