Травма или валанир?

[Инсигма]

Ребят что лучше рестор друиду.. травма или валанир?

[Smoleshax]

Ну травму берут, а смысл от валанира? Тупо из-за щитов терять кучу спд, которое так нужно рдрульке)

[Инсигма]

да вот я тоже так думаю.. но блин..

[Meteor]

Ты не так эффективно будешь настакивать шилд, как хпал/ршам, особо пользы наверное даже не увидишь, а вот спд потеряешь и правда тонну.

[qqS]

ТОННА, О БОЖЕ ТОННА СПД.
200спд это такая тонна. ну просто вааще. Эта жи целых 5%! Почти половина! Какой ужас. Жесть. Паника. Десятьтоннэспэдэ. Катастрофа.

ладно. к чему я. Спд влияет на величину тиков не 1к1, а через какой-то коэффициент, насколько мне помнится, при чем понижающий. Т.е. апнув СПД на 5% величина тика апнется меньше, чем на 5%.
пример. спд-тик реджвувки (цифры взяты с моего друля)
3954спд 3040 тик
2616спд 2174 тик
3954/2616 = 1,511 т.е. апая спд на 51% мы апаем реджувку только лишь (3040/2174 = 1,398) на 39,8%.

соотношение друля в 4т9 с травмой валаниром:
травма: 3954 3040
валанир: 3716 2885
теряется 6%спд и 5% величины тика реджувки. (о ужас. эти страшные ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ)

оверхил реджувки друля в среднем процентов 60. (нет рекаунтов подходящих просто, на личе хм у меня там вообще за 70% у друлей) 60% от 5% - страшная цифра. 2% с копейкой.

А теперь берем валанир (биспанотовый убогий ущербный минустоннаспд)
терям 2,5% эффективного отхила. Но получаем в среднем 10% абсорба (скрины мои были где то в этой ветке - 8-13% прок на боссах цлк), абсорб у которого нет оверхила. в принципе. эффективность 100%

Ну решайте теперь сами, что лучше условные 100% отхила с травмой, или 97,5хила+97,5*10%абсорба с валаниром.


я специально не писал про прок травмы, т.к. 1) речь была о "тонне" спд 2)он разнится на различных боссах (и именно это влияет в большей степени на мой выбор того, что нацепить валанир или травму)

- - - Updated - - -

Ты не так эффективно будешь настакивать шилд, как хпал/ршам, особо пользы наверное даже не увидишь, а вот спд потеряешь и правда тонну.

критерий эффективности в студию. Сколько там эффективный пал настакивает в секунду? 15% от ХЛ? А сравнишь величину 1ХЛ с суммой величин 5тиков реджувки и 6 тиков буйного роста (которые тикают на рейде каждую секунду у рдру)? у меня получилос 3к*5 реджувок + 1к*6 буйных = 21к. А сколько у тебя пал в среднем в даларане на ХЛит? Наверно тоже разница будет в "тонну".

скрины с хпсом друля с валаниром:
без дц http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post4325049
с дц http://forum.wowcircle.com/showthrea...=1#post4395211 (абсорб видимо криво считается и прок валанира "ворует абсорб дц". Хочешь сделать дц гадость - нацепи валанир и будет радость))

[Fyza]

просто возьмем по факту тик от хоты ~4к+ каждые ~2сек хота висит 17сек +- бонус т10 ротация 5+1 позволит нам кинуть омоложение на ~13человек + буйный рос я даже не учитываю... берем валанир прок валанира 15сек 15% от хила в поглощение 4кх15%=600 получим

(13х15/~2)х600=60к в среднем прок за валанира унесешь поглощения и не стоить забывать поглашение не может уходить в орвех хил как у травмы ее хилка



травма же не много по другому работает она хили всех ближайшие цели по 250-350самое кажду сек на протяжении 6 сек эфективное это синдра(23+-чел захватывает) лана(15+-) тики идут но они могут уходить в овер хил (в никуда тесть) дальше берем так 300х6х20=36000/3=12000 отхила ну это на синдре в среднем так выходит а на лане слабее в 2 раза еше


вообщем от себя скажу давно бегаю и с тем и с тем скажу что травма эфективна на синдре25 на остальных же боссах эффективней валанир

[Зороастр]

Ребят что лучше рестор друиду.. травма или валанир?

Травма давно уже признана бисом, странно видеть такие вопросы.

Если в бою мало аое урона - к примеру Саурфанг - одевай Теренас с Часами.

Если еще и резкий дефицит источников маны, обычно это 10ппл, где нет ретрика, а шп упорот и не использует Взрыв разума - то Аркус.

Валанир морально устарел. Можешь его одевать в рейде с дц, чтобы устроить тому вынос мозга - щиты Валанира у рдру хиленькие, очень быстро спадают. Если на цели висит щит дц и щит Валанира рдру, и цель получает урон, больший чем абсорб щита Валанира, но меньше чем щит дц - то весь абсорб запишется аддоном щиту Валанира рдру (поскольку именно он спадет), забрав часть абсорба у дц. Только на форум не тащи такие скрины с криками "Валанир ТАП!!!".

Ну и почитай.
http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=107721
http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=300502

[Зороастр]

Куда ж без математики.

Разница в спд между Валаниром и Травмой (г) 238 силы заклинаний. Рассмотрим Омоложение как основное заклинание друида. Общее влияние силы заклинаний на исцеление Омоложения можно выразить формулой:

+%хпс = 45,12*х/(338+0,4512*у), где
х - прибавка силы заклинаний;
у - значение силы заклинаний без учета прибавки.

Подставляя вместо значения 3500 и 4000 мы получим для х = 238 значения в 5,6% и 5%. Т.е. в среднем влияние разницы силы заклинаний между рассматриваемыми дробяшками в среднем чуть больше 5%.

Теперь рассмотрим прок Валанира. Поскольку щит считается от значения исцеления каждого тика Омоложения, можно его рассматривать как увеличение этого значения на 15%. Длительность прока 15с, внутреннее кд 45с. Если рассматривать ситуацию, в которой цель получает больше урона, чем сумма 1 тика Омоложения без щита и размера щита (в противном случае абсорб щита увеличит оверхил самих тиков), то среднее значение прибавки от щита будет равным:

(1,15*15+1,0*30)/45 = 1,05, т.е. +% = 5%.

Как видим, средние значения Травмы без учета прока и Валанира с учетом прока уже практически равны. Добавляем прок Травмы, и получаем более приоритетное оружие.

[admluvsukdeek]

Ну ка ткни где я такое написал, а то балаболить каждый умеет, а вот подтвердить свое балабольство - единицы.

да я то ткну носом, не беспокойся. Так что кто из нас тут балабол еще посмотрим.

Как видим, средние значения Травмы без учета прока и Валанира с учетом прока уже практически равны. Добавляем прок Травмы, и получаем более приоритетное оружие.

перевожу на доступный русский:
мне пофиг что спд от травмы и её прок режутся оверхилом, а прок валанира нет. Поэтому 5%(100%эффективности) должны быть равны 5%(50-60% эффективности). Почему должны? - потому что это удобно мне для отстаивания своей бредовой т.зр.

[Зороастр]

перевожу на доступный русский:
мне пофиг что спд от травмы и её прок режутся оверхилом, а прок валанира нет. Поэтому 5%(100%эффективности) должны быть равны 5%(50-60% эффективности). Почему должны? - потому что это удобно мне для отстаивания своей бредовой т.зр.

Какой то ты унылый, приходится стимулировать себя для продолжения дискуссии. Не следишь за разговором, ведешь себя агрессивно. Ты случаем не из категории "я твою мамку..."?

[admluvsukdeek]

А теперь рассмотрим ситуацию. Тик Омоложения 4к, цель получает урон 3к. Размер щита Валанира 0,6 к. При получении наличии на цели щита в момент получения урона увеличение эффективного исцеления Омоложения за счет щита будет равным нулю в случае, если Омоложение успевает захилить цель сразу после щита: 3к без щита; 0,6+2,4 = 3к с щитом; 3-3 = 0. Как прокомментируешь?

ситуация
27/30кхп z-цель, без щита
27/30кхп x-цель, с щитом 0,6к.
Получают тик реджувки 3к.

Эффективное исцеление друида по цели Z - 3к
Эффективное исцеление друида по цели X - 3к
вопросы эффективности есть?
дальше больше. это только одна из вероятностей.

цели X и Z. условия те же.
цель X получает чайник на 5к от шамана и последующий тик реджувки 3к
цель Z получает чайник на 5к от шамана и последующий тик реджувки 3к
эффективность друля: 0 и 0,6к соответственно. Еще вопросы остались?

условия те же
цель Х получает 0,6к хила от тотема шамана(от шп, от ферала) и последующий тик реджувки 3к
цель Z получает 0,6к хила от тотема шамана(от шп, от ферала) и последующий тик реджувки 3к

эффективность друля 2,4к и 3к соответственно. Продолжать? Ты реально считаешь, что 100%эффективный превентивный щит уступит хилке, с ограниченнием эффективности из-за ОХ и наличия других источников исцеления?

- - - Updated - - -

Какой то ты унылый,

когда нечего возразить - переходим на личность опонента?

[Зороастр]

ситуация
27/30кхп z-цель, без щита
27/30кхп x-цель, с щитом 0,6к.
Получают тик реджувки 3к.

Эффективное исцеление друида по цели Z - 3к
Эффективное исцеление друида по цели X - 3к
вопросы эффективности есть?
дальше больше. это только одна из вероятностей.

Насколько выросло эффективное исцеление друида за счет щита валанира?

- - - Updated - - -

когда нечего возразить - переходим на личность опонента?

Я лишь следую заданному тону разговора. Каков привет

у тебя с головой всё нормально, или твоя упоротость блокирует разум?

таков и ответ.