Воля/чешуя что лучше?

[Noobs]

Ладно , я не особо шарю в ваших расчетах ибо предпочитаю практику )))
Но давайте смотреть так , каждый бос имеет N-ое количество брони ^^ АРП помогает нам его игнорировать. При нынешнем "БИС" листе рпалы имеют 30% АРП(31.5%) ( ну грубо говоря из 10к брони боса мы игнорируем 3к). Когда одеваем "ВЫБОР" мы теряем 13% АРП (-13.14%) и получаем +288 АП и +26.94 дэмага ( вы действительно думаете что +288 апа лучше чем 3 к игнорированой брони ? ). Способны ли 228 АПА нанести столько урона белой атакой , сколько нанесет та же белая атака при агноре в 3к брони ?
Давайте тогда высчитывать порерю нанессенного урона без этих 13% арм и с ними.
Все это достаточно сложно и муторно высчитать , так давайте согласимся с настоящим "БИС" листом или опровергайте его грамотно , с присутствием скринов всех ! расчетов и показателей , только тогда я и многие другие пользователи с вами согласятся , что чешуя "УГ" и нужна нам только для ГСа.

[Gorn164]

Способны ли 228 АПА нанести столько урона белой атакой , сколько нанесет та же белая атака при агноре в 3к брони ?

Несомненно Арп апает наши физические атаки намного лучше того же апа, но процент физического урона у паладина не такой уж и большой как хотелось бы. Поэтому и возникают такие споры что выбрать: Менее полезный стат+Отличный прок или Полезный стат+хороший прок

[Noobs]

Менее полезный стат+Отличный прок или Полезный стат+хороший прок

Полезнай стат + Отличный прок. ( где то на форуме читал умные слова : "Время 3.3.5 это время проков")
потому что :

Несомненно Арп апает наши физические атаки намного лучше того же апа

Табличко.jpg
Или у меня одного рябит в глазах и я вижу что "Атаки Ближнего Боя" всегда 1-2 место ммм ?

[Зороастр]

Или у меня одного рябит в глазах и я вижу что "Атаки Ближнего Боя" всегда 1-2 место ммм ?

Вам не кажется глупым линковать значения, которые зависят не только от урона самих атак/спелов, но и от их ротации, которая у каждого своя? Я говорил про статистику и имел ввиду как раз это - у каждого будет своя структура рекаунта, у каждого будет свой дпс при равном шмоте. Но каждый считат, что его результат и есть характеритика его шмота.

Все практические замеры - приближенное значение теор. рез-та, и каждый из них с определенной долей ошибки.

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:10 ----------

Я опираюсь на результат , а не на показатели в калькуляторе , предлагаю Вам заняться тем же. Иначе каков смысл ваших расчетов если на практике выходит иначе ?

Смысл - задать сетап с наименьшим разбросом дпса. и максимальной отдачей в рейде. Смысл давать 20+к на одном босе и еле вытягивать 14-15 на другом?

[Noobs]

ротации, которая у каждого своя?

Своя ротация ? У Рпала как таково её нет. Есть приоритеты по способностям и естьственно каждый разумный паладин между УВС и Бурей выберет бурю - разумно же.

Но каждый считат, что его результат и есть характеритика его шмота.

Ну как бэ это так и есть по большей части , конечно ещё многое зависит от прока крита , как повезет.

Вам не кажется глупым линковать значения, которые зависят не только от урона самих атак/спелов, но и от их ротации, которая у каждого своя?

Если я не ошибаюсь "Белые Атаки" не зависят от способностей а только от характеристик. Разве нет ?

Все практические замеры - приближенное значение теор. рез-та, и каждый из них с определенной долей ошибки.

Да , только в нашем слу4ае Перактика показывает на Чешую а Ваша теория показывает на Выбор

---------- Добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:22 ----------

Смысл давать 20+к на одном босе и еле вытягивать 14-15 на другом?

Ну если все боссы будут стоять как маникены то ДПС будет на всех 20к++ а при свичах в разные цели ДПС во всяком случае будет теряться , хотя бы за счет настакивания печати порчи. Или в теории теперь и печать порчи не актуальна ?

[Зороастр]

Если я не ошибаюсь "Белые Атаки" не зависят от способностей а только от характеристик. Разве нет ?

Да, но если к примеру прокнет на несколько 2т10 больше, то доля УБ вырастет, доля Автоатаки снизится. Хотя хар-ки будут прежними. Ни один рекаунт не покажет общую для всех комбинацию рпала, смысл тогда линковать и говорить "автоатака на 1м месте". С другой стороны, теория поможет свести все скиллы в 1 ед времени, и таким образом расчитать влиние хар-к на их дпс, чего не покажет рекаунт (хз, есть ли формулы в ровре).

[Noobs]

Хотя хар-ки будут прежними. Ни один рекаунт не покажет общую для всех комбинацию рпала, смысл тогда линковать и говорить "автоатака на 1м месте".

Авто атака всегда как минимум в первой тройке. Есть же куча профув людей который уже в БИСе , и сколько бы раз не прокало т10 , урон нанесенный авто атаками не сократится , сократится % но не только авто атаки а % всго что наносит урон и естественно все сместится на строчку в низ а Авто атака по прежнуме останется в первой 3-ке.
Кстати тот скрин в уроном что я залил был как раз таки с Выбором (гер) после саурфа и ДПС там 17365 , на днях заливал скрин с ДПСом из ИВК шмот то-же только там чешуя 16470 дпс , да так то практика ошибочна

[Gorn164]

Полезнай стат + Отличный прок. ( где то на форуме читал умные слова : "Время 3.3.5 это время проков")
потому что :


Табличко.jpg
Или у меня одного рябит в глазах и я вижу что "Атаки Ближнего Боя" всегда 1-2 место ммм ?

Теперь уже арп приравниваешь к полезным статам на ровне с критом и хастой?
Арп влияет только на 35-36% нашего дамага, в то время как Ап влияет на всё.
пасивный Ап на выборе лучше чем пасивный Арп на чешуе это всем известно. Чешуя лучше только из за отличного прока.

[Noobs]

Теперь уже арп приравниваешь к полезным статам на ровне с критом и хастой?

Нет конечно же. Просто НЕТ аналога с таким вкусным проком в 1472 АПА и поссивным критом/хастой. И я обьясняю что АРП тоже влияет на наш ДПС.

Арп влияет только на 35-36% нашего дамага, в то время как Ап влияет на всё.

Соглашусь. Но 35-36% это совсем не мало ( ну если максимальное количество % не привышает 100 ) И как я уже показывал выше АРП не бьет и не дает нам прироста в ДПСе оно помогает нам игнорировать броню босса , которая имеется у каждого босса.

пасивный Ап на выборе лучше чем пасивный Арп на чешуе это всем известно. Чешуя лучше только из за отличного прока.

Согласен с этим , отчасти. Выше уже объяснил все.

---------- Добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:39 ----------

Вечный вопрос

Да , и как всегда аргументы одного человека доказывают одно а аргументы друго го другое. По своему каждый прав. Но все же факты на лица , причем факты как-то не соответствуют подсчетам.

---------- Добавлено в 14:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:40 ----------

Gorn164, Зороастр, ОК. Поставим все точки над "И".
Во первых тема в стиле Воля vs Чешуя(немного не догоняю каким боком сюда приписывается "выбор").
Во вторых Чешуя + Колба это связка прошла не одну сотню тестов и подтвердила что она является "ТОП" и входит в "БИС" лист предоставленый "Ежами" на которых вы так умело ссылаетесь.
В третих Все ваши подсчеты опровергаются ненешнеми скринами залитыми на форум и мною в частности. Да АРП не так важен Рпалу но вставляя камни на +10 к силе + 10 к криту я кажется тоже теряю 10 силы но крит влияет на мой ДПС ( естественно я не приравниваю прирост ДПСа от крита с приростом от АРЕ (но последний есть)).
И в четвертых , если всеже связка Колба + Выбор лучше чем Колба + Чешуя , почему Ежи это не учли ?

---------- Добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:58 ----------

Зороастр, и если я не ошибаюсь пользователь "HolyLokki" уже не единажды вам говорил что в практике бывает по другому нежели в теории , вот в нашем случае это так. Хотя и теория унас не высчетана на максимум.

[Vortexv]

два основных спелла ретропаладина зависят от величины урона. делай выводы.

[Noobs]

два основных спелла ретропаладина зависят от величины урона. делай выводы.

Ну их как минимум 5 , из них используемые 4 и зависят они от КД на мозг и правельного выбора приоритетов нанесения урона ими. Можно в гире 6 к выдавать ДПС на уровне в 6,8 при условии что у тебя прямые руки. ( не конечно с ГСом я перегнул , но это просто легкий пример)