Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Вал'анир, молот древних королей VS Королевский скипетр Теренаса II

Упомянутые в теме пользователи:

Результаты опроса: Что же выбрали вы?

Голосовавшие
480. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Вал'анир, молот древних королей

    281 58.54%
  • Королевский скипетр Теренаса II

    199 41.46%
Показано с 1 по 12 из 188

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    1. Каждая единица абсорба поглощает урон в ПОЛНОМ объеме.
    2. В момент действия прока владелец Валанира ВСЕГДА кастует.
    3. Абсорб Валанира ПОЛНОСТЬЮ добавляется к уже существующему исцелению хпала.
    1. На постоянном аое зачастую так и выходит.
    2. Хороший хил всегда что-нить да кастует.
    3. Не имеет смысла дважды вливать ХЛ в одну и ту же цель в рейде. А значит щит, повешеный хпалом вгонит в овер в первую очередь других хилов. Если же цель - второй танк, и в данный момент его действительно нужно заливать нонстопом, то дополнительный щиток ХЛа будет более чем уместен. Задача хила - захилить рейд, а не дать омг хпс.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    При выполнении этих трех условий максимальная эффективность Валанира - 5% прироста хпс. Не более

    Валанир прокает при пуле. На следующие 15 секунд он имеет максимальную эффективность в 15% - надеюсь это объяснять не нужно? Затем еще 30 секунд его эффективность снижается до 5%. Следующий прок - эффективность снова подскакивает на 15 секунд. В случае бесконечно долгого боя, получаем бесконечно убывающую последовательность с пределом 5%. Но на деле максимально возможная эффективность будет колебаться от 15% до 5% в зависимости от продолжительности боя.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    На практике у нас иногда щиты ложатся и тупо висят до спадения, потому что цель так и не получила урон;
    В этом случае, если принять за данность твое же заключение про "щиты воруют отхил у хпала", у теренаса будут те же 100% оверхила, ведь хилить то нечего...
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    прок попадает на момент перебежки и мы теряем ценные секунды, не имея возможности его реализовать;
    Еще 1 фейл. Задача хила - захилить рейд, а не накручивать ХпС. Пока хпал бежит, усиленные на 15% валаниром шок и вспышка лучше выполняют основную задачу, чем СпД с теренаски.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    абсорб вешается на ту цель, которую цепляет наше следующее исцеление и попросту загоняет его частично в оверхил.
    То же самое справедливо и для теренаски. С той лишь разницей, что зацепленая теренасом цель в тот момент вполне может оказаться захиленой на фул, и тогда в овер уйдет не второй каст, а первый.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Для интереса поизучай свой прок Валанира.
    Я сейчас малость занят детальным изучением методов монтажа кафеля и пластиковых панелей. Но за все время пользования валаниром я еще ни разу в нем не разочаровывался. Мощный бурст и хорошие линейные показатели.
    Legion - Гордунни

  2. #2
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    . Но за все время пользования валаниром я еще ни разу в нем не разочаровывался. Мощный бурст и хорошие линейные показатели.
    Контрольный аргумент. У моего ршамы уже долгое время травма гер - судя по по моим результатам в рекаунте, претендует на бис для ршамы. Хотя нет, бис все таки теренас. Ведь его расчетная эффективность выше.

    З.Ы. Как у тебя все красиво слаживается с проком Валанира. Теренас только оверхилит, Влаланир только эффективное. Блажентсво. Но...

    1. 4 человека попали в лужу ребра. Хпал с активным бафом Валанира впервые их исцеляет по допустим 3к символом Света небес. Вешается щит. Но эти 4 человека в течении действия этого щита не получили урон. Щит ушли в овер. Теренас же увеличит первое исцеление, которое будет эффективным. 1:0 в пользу Теренаса.

    2. У хпала прокает Валалнир и через 5 секунд на него попадает лужа Ланатели. Он вынужден бежать, дает на ходу Шок, возможно по проку инстант флешку но все равно теряет несколько секунд. Прок Валалнира теряет эффективность изза уменьшенного кол-ва эффективного времени в течении боя (т.е. уже не 15/45 аптайм, а 10/45).

    3. Простейший пример. Частица вешает щит Валланира, который ей же и мешает, загоняя ее частично в оверхил.

    Все описанные 3 ситуации - реальность. Так что даже 5% эффективности (кстати, максимальное среднее по времени с учетом покзаателя оверхила - я думал и сам догадаешься, у Теренаса оно же достигается при 0% оверхила) - мистика. На деле меньше.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  3. #3
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    То ли дурак, то ли прикидываешься.
    Ты это про себя? Еще раз:
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Валанир прокает при пуле. На следующие 15 секунд он имеет максимальную эффективность в 15% - надеюсь это объяснять не нужно? Затем еще 30 секунд его эффективность снижается до 5%. Следующий прок - эффективность снова подскакивает на 15 секунд. В случае бесконечно долгого боя, получаем бесконечно убывающую последовательность с пределом 5%. Но на деле максимально возможная эффективность будет колебаться от 15% до 5% в зависимости от продолжительности боя.
    Для скрина выше: 2 прока за 60 секунд - 30/60*,15=7,5% максимальная абсолютная эффективность. А т.к. щиты себя реализуют намного лучше чистого отхила, то относительная все 17%.
    Legion - Гордунни

  4. #4
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Для скрина выше: 2 прока за 60 секунд - 30/60*,15=7,5% максимальная абсолютная эффективность. А т.к. щиты себя реализуют намного лучше чистого отхила, то относительная все 17%.
    А вдруг не прокнет вообще ни разу?

    Как бы для исключения таких ситуаций и применяется усреднение по времени. Например, у критов.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  5. #5
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    А вдруг не прокнет вообще ни разу?
    Разве что при 0 эффективного. А в этом случае можно и голым хилить.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Как бы для исключения таких ситуаций и применяется усреднение по времени. Например, у критов.
    Как бы поэтому я и использую усредненный оверхил, наложеный на максимальную эффективность.

    И кстати, внезапно, На всех боях относительная эффективность прока валанира превосходит абсолютную в 2+ раза. Что, внезапно же, доказывет, что щиты реализуют свой потенциал в 2+ раза лучше, чем прямой захил. Попробуй опровергни...
    Legion - Гордунни

  6. #6
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Вампир Посмотреть сообщение
    Да, я уже понял, говорю, а сколько Ршамом выдаёшь на лане?
    Когда как. Иногда
    12345.jpg

    Иногда
    54321.jpg

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    И кстати, внезапно, На всех боях относительная эффективность прока валанира превосходит абсолютную в 2+ раза. Что, внезапно же, доказывет, что щиты реализуют свой потенциал в 2+ раза лучше, чем прямой захил. Попробуй опровергни...
    Давай так. Даешь несколько значений:

    а) общий абсорб прока Валанира за бой;
    б) общее исцеление за бой - эффективное+оверхил.
    в) общее время действия прока за бой.

    И мы тогда посчитаем "эффективность" прока Валанира.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Разве что при 0 эффективного. А в этом случае можно и голым хилить.
    У срабатывания прока есть шанс срабатывания, меньший единицы. Так что никто не сможет гарантировать, что прок прокнет при исцелении с 100% вероятностью.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение

    Как бы поэтому я и использую усредненный оверхил, наложеный на максимальную эффективность.
    И поэтому странно то, что ты не используешь аналогичную методику по отношению к проку валанира.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  7. #7
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Давай так. Даешь несколько значений:
    Мне в ближайшие пару месяцев не до прогулок по ЦЛК, максимум хожу за хардкорными ачивами, а там несколько не та специфика.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    У срабатывания прока есть шанс срабатывания, меньший единицы. Так что никто не сможет гарантировать, что прок прокнет при исцелении с 100% вероятностью.
    И 7 единовременных источников срабатывания. Практика показывает, что валанир прокает практически при пуле.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    И поэтому странно то, что ты не используешь аналогичную методику по отношению к проку валанира.
    Как раз:
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    И кстати, внезапно, На всех боях относительная эффективность прока валанира превосходит абсолютную в 2+ раза. Что, внезапно же, доказывет, что щиты реализуют свой потенциал в 2+ раза лучше, чем прямой захил. Попробуй опровергни...
    И есть аналогичная оценка эффективности прока.
    Legion - Гордунни

Похожие темы

  1. Вал'анир, молот древних королей
    от _Joker_ в разделе Архив
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 13.11.2012, 00:25
  2. Вал'анир, молот древних королей
    от Manax56 в разделе Вопросы Logon, TBC, Legion, BFa, SL
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.07.2012, 23:36
  3. Вал'анир, молот древних королей
    от weterok33 в разделе Корзина
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 18.03.2012, 18:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •