Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Абсорб дц - Страница 2

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 2 из 22 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 13 по 24 из 255

Тема: Абсорб дц

  1. #13
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    вопрос впринцепи почему ДЦ не любят
    потому что ракалы не понимают всей сути этого спека считают что дц это только щиты

  2. #14
    Старожил Аватар для Хельфа
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    210
    Поблагодарил(а)
    122
    Получено благодарностей: 68 (сообщений: 57).
    Репутация: 69
    "Не любят" - да потому что большинство заметят пользу от дц только тогда, когда его нет и слакеры дохнут один за одним.

  3. #15
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    "Не любят" - да потому что большинство заметят пользу от дц только тогда, когда его нет и слакеры дохнут один за одним.
    зачастую они даже не замечают что их спасли...... между прочим, играя за дц можно экономить ЕП людям. но, опять же, они не оценят и даже не заметят..

  4. #16
    Верховный маг Аватар для Даркин Рал
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    508
    Поблагодарил(а)
    383
    Получено благодарностей: 147 (сообщений: 109).
    Репутация: 147
    а теперь приведу аргумент. нормальный дц должен быть одет крит+хаст шмот.
    и сколько же хасты надо дц? всю жизнь предполагал что хай скил дц, ну и подкрепленный личным наблюдением в рекануте, гемяться как боги в спд, хасты кажется 600 хватает если ничего не путаю

    - - - Updated - - -

    потому что ракалы не понимают всей сути этого спека считают что дц это только щиты
    а что еще от дц требуется? щит===>абсорб урона===>хилы напрягаются меньше
    или исповедью реально нахилить как друль хотами или ршам чайником?
    Последний раз редактировалось Даркин Рал; 12.03.2014 в 13:27.
    http://savepic.su/3010052.gif

    Darkinral фаермаг 6557 х10 Horde 3.3.5a
    Даркинрал фаермаг х25 Alliance 4.3.4
    Джонмакклейн сова х25 Alliance 4.3.4
    Мерлин фаермаг х25 Horde 4.3.4

  5. #17
    Эксперт Аватар для Alesy
    Регистрация
    07.06.2012
    Сообщений
    286
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 19).
    Репутация: 31
    суть не нахилить, а не дать умереть. Если у танка меньше половины хп, лучше подстраховать других хилов(они могут зависнуть, сесть по мане, быть далеко, под дебафом) и хилнуть танка, чем кинуть 1-2 щита на фулхпшного дд. Обычно смерть 1-2 дд не критична, а смерть танка создаст большие проблемы. Правда, надо понимать особенности боя, что бы успевать и покрыть щитами рейд в целом и сейвить отдельных его членов.

  6. #18
    Верховный маг Аватар для Даркин Рал
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    508
    Поблагодарил(а)
    383
    Получено благодарностей: 147 (сообщений: 109).
    Репутация: 147
    суть не нахилить
    и дц в крит хаст одеть

    - - - Updated - - -

    Я вообще к тому, что не надо делать дц богами соло хила танков в сложных ситуациях, что якобы только они прохиливают танка жертвуя парой дд, по моему это задача любого хорошего хила, а то я струя итд, я танков спас, ну честь тебе и хвала, рейдовая полезность дц это как раз таки в его щитах
    http://savepic.su/3010052.gif

    Darkinral фаермаг 6557 х10 Horde 3.3.5a
    Даркинрал фаермаг х25 Alliance 4.3.4
    Джонмакклейн сова х25 Alliance 4.3.4
    Мерлин фаермаг х25 Horde 4.3.4

  7. #19
    Эксперт Аватар для Alesy
    Регистрация
    07.06.2012
    Сообщений
    286
    Поблагодарил(а)
    34
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 19).
    Репутация: 31
    что не надо делать дц богами соло хила танков в сложных ситуациях
    говорился не про соло хилинг танков. Говорилося про овер хил. У дц овер хил имеет наибольшую профитнотность относительно других хилов. Так же говорилось в бурсте в нуждающуюся солоцель. Тут конечно дц не лучший вариант, но обычно другие хилы слишком упороты что бы это сделать.( я плакать хотел когда шаман на личе хм всю первую фазу лил в ОТ цепуху, а потом просил ману залить.

  8. #20
    Гуру Аватар для Orient
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    196
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 27).
    Репутация: 41
    А я рак. Я щитую рейд, диспелю всякие какахи, захиливаю просаженный таргет исповедью, особо нуждающемуся танку зубы, самому аццкому спелерасту придание сил (поглядывая, чтобы не кинуть его вместе с аналогом). Рейд живет, боссы дохнут, на рекаунт плевать, а я рак, повторюсь.

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Orient за это полезное сообщение:

    Даркин Рал (12.03.2014)

  10. #21
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    и сколько же хасты надо дц? всю жизнь предполагал что хай скил дц, ну и подкрепленный личным наблюдением в рекануте, гемяться как боги в спд, хасты кажется 600 хватает если ничего не путаю
    да, геминг в спд. я же не говорю что надо вставлять камни на скорость. я своим дц играю мало - поэтому не приодел, сейчас 620 хасты вроде. мне еще нужно заменить крафт-сапоги на сапоги с тухла, забрать шею с ланы, поменять плащ с вали на плащ с рс, наручи с гнила поменять на наручи рс, жезл с гнила и пояс с ребра (все с геры разумеется). в идеале около 900 хасты над.

    а что еще от дц требуется? щит===>абсорб урона===>хилы напрягаются меньше
    или исповедью реально нахилить как друль хотами или ршам чайником?
    для справки: шарки могут долбануть бисового ОТ каждый тыщ по 70. да, конечно понимаю что их можно станить, снимать берсу, но всеже. эти тычки по 70к они могут сделать в короткий промежуток времени + аое от лича/шарика. хоты друля могут даже тикнуть не успеть. и только щит+божественное покровительство могут продлить жизнь танку. на переходке 30-40% времени трачу именно на ОТ, диспелю сало с МТ, щитую рейд в тот момент когда щит на от уже пробит, а до отката раптуры осталось секунд 6-7. то есть закрываю самый нестабильный таргет на этой фазе. кроме того, божественное покровительство, которое пробивается раз в 3-4сек идеально помогает "откатывать" щит земли ршамы - он не будет уходить в овер, хильнет именно тогда когда нужно. ...а весь остальной дамаг по рейду закрывается ошметками от цепной волны и хотами рдру, потому что по рейду идет примерно прогнозируемый урон. любой опытный рейдер знает, что если открыть по рекаунту развертку смерти ОТ на переходке, там будет одна и та же картина: смерть в течение 1-2сек когда у шарков "прокнуло". да, я мог бы набить хпс тупо щитуя рейд, но мне это нафиг не нужно, там 4 хила на это есть. а вот виртуально увеличить хп танка настакав покровительство я сделаю то, чего не сможет ни 1 другой хил.
    Последний раз редактировалось pavvvel; 12.03.2014 в 15:09.

  11. #22
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    если возникла силуация в которой следует держать 1 цель, то ДЦ - лучший. только наркоманы этого не понимают
    Павлуша все еще играет в какой то свой, далекий от наших реалий, ВоВ? Ему же уже приводились вот такие рассчеты:

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение


    Держать соло таргет - вливать в него хил нонстопом. У ДЦ для этого всего 2 зависящих от хасты скила - ГХ и ФХ. Немного игровой механики:

    ХПС ХЛа в 1 цель в ЦЛК (в деталях здесь):
    17788*(1 {хит} +1*0,5*0,6 {крит} )/1,2 = 19270 + 1927 с символа. Т.о. 21200 ХПС.
    Расход маны: (1102 - 382*0,6)/1,2 = 728 мпс.
    Стоимость: 728/21200= 0,0343 мп/хп

    Пусть у ДЦ 4500спд, 40% крита (+4% НН) и 900 хасты в рейде.
    Для ГХ:
    ((3950+4590 {4270})/2+4500*1,61)*1,04{СС}*1,09{милость}*1,06{рдpу}*1,3{ЦЛК} = 17987 - средний хил
    Каст ГХ (пусть даже взят талант):
    (3-0,5)/(1+900/3279 {1,2744})/1,03/1,05/1,06 = 1,71 cек
    Итоговый ХПС ГХ c аегисом:
    17987*(1 + 0,5*0,44 {0,22} + 1,5*0,44*0,3 - {1,418})/1,71 = 14915 ХПС - в 1,42 раза меньше, чем у ХЛа (при том что милость еще разогнать надо)
    Расход маны: 1236/1,71 = 723 МПс
    Стоимость: 723/14915 = 0,0484 хп/мп

    Из чего видно, что даже в 1 цель ДЦ сливает хпалу в ~1,5 раза. А ведь хороший хпал всегда хилит 2 цели + символ, а это ~50к полного ХПс. Так что ДЦ в полном пролете.

    Ну ладно, так и быть, т.к. у тебя сейчас бомбанет от использования ГХ в качестве основного хила, приведу очевидный для любого хорошего хпала рассчет непрофита флешечки:
    Для ФХ:
    ((1887+2193 {2040})/2+4500*0,8057)*1,04{СС}*1,09{милость}*1,06{рдpу}*1,3{ЦЛК} = 8850 - средний хил
    Каст ФХ:
    1,5/(1+900/3279 {1,2744})/1,03/1,05/1,06 = 1,027 сек
    Итоговый ХПС ФХ c аегисом:
    8850*(1 + 0,5*0,44 {0,22} + 1,5*0,44*0,3 - {1,418})/1,027 = 12219 ХПС - No comment.

    Так что пиши еще, дорогой ты наш. Повеселимся. ДЦ - это в первую очередь шилдспам машина. И максимума эффективности добивается при шилдспаме. А подхил рейда лишь вынужденная мера, когда прочие хилы раки и приходится из шкуры лезть, спасая рейд.
    [свернуть]

    Для невнимательных, еще раз замечу - аегис включен в рассчеты.
    Цитата Сообщение от kactiel Посмотреть сообщение
    почему все так негативно относятся к дц.........
    Кто? Плюнь ему в рожу.
    Цитата Сообщение от Alesy Посмотреть сообщение
    суть не нахилить, а не дать умереть. Если у танка меньше половины хп, лучше подстраховать других хилов(они могут зависнуть, сесть по мане, быть далеко, под дебафом) и хилнуть танка.
    А разве это не очевидно?) Это только упоротый наркоман павлуша считает, что шилдспам = 1 кнопка.

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    если возникла силуация в которой следует держать 1 цель, то ДЦ - лучший. только наркоманы этого не понимают
    Павлуша все еще играет в какой то свой, далекий от наших реалий, ВоВ? Ему же уже приводились вот такие рассчеты:

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение


    Держать соло таргет - вливать в него хил нонстопом. У ДЦ для этого всего 2 зависящих от хасты скила - ГХ и ФХ. Немного игровой механики:

    ХПС ХЛа в 1 цель в ЦЛК (в деталях здесь):
    17788*(1 {хит} +1*0,5*0,6 {крит} )/1,2 = 19270 + 1927 с символа. Т.о. 21200 ХПС.
    Расход маны: (1102 - 382*0,6)/1,2 = 728 мпс.
    Стоимость: 728/21200= 0,0343 мп/хп

    Пусть у ДЦ 4500спд, 40% крита (+4% НН) и 900 хасты в рейде.
    Для ГХ:
    ((3950+4590 {4270})/2+4500*1,61)*1,04{СС}*1,09{милость}*1,06{рдpу}*1,3{ЦЛК} = 17987 - средний хил
    Каст ГХ (пусть даже взят талант):
    (3-0,5)/(1+900/3279 {1,2744})/1,03/1,05/1,06 = 1,71 cек
    Итоговый ХПС ГХ c аегисом:
    17987*(1 + 0,5*0,44 {0,22} + 1,5*0,44*0,3 - {1,418})/1,71 = 14915 ХПС - в 1,42 раза меньше, чем у ХЛа (при том что милость еще разогнать надо)
    Расход маны: 1236/1,71 = 723 МПс
    Стоимость: 723/14915 = 0,0484 хп/мп

    Из чего видно, что даже в 1 цель ДЦ сливает хпалу в ~1,5 раза. А ведь хороший хпал всегда хилит 2 цели + символ, а это ~50к полного ХПс. Так что ДЦ в полном пролете.

    Ну ладно, так и быть, т.к. у тебя сейчас бомбанет от использования ГХ в качестве основного хила, приведу очевидный для любого хорошего хпала рассчет непрофита флешечки:
    Для ФХ:
    ((1887+2193 {2040})/2+4500*0,8057)*1,04{СС}*1,09{милость}*1,06{рдpу}*1,3{ЦЛК} = 8850 - средний хил
    Каст ФХ:
    1,5/(1+900/3279 {1,2744})/1,03/1,05/1,06 = 1,027 сек
    Итоговый ХПС ФХ c аегисом:
    8850*(1 + 0,5*0,44 {0,22} + 1,5*0,44*0,3 - {1,418})/1,027 = 12219 ХПС - No comment.

    Так что пиши еще, дорогой ты наш. Повеселимся. ДЦ - это в первую очередь шилдспам машина. И максимума эффективности добивается при шилдспаме. А подхил рейда лишь вынужденная мера, когда прочие хилы раки и приходится из шкуры лезть, спасая рейд.
    [свернуть]

    Для невнимательных, еще раз замечу - аегис включен в рассчеты.
    Цитата Сообщение от kactiel Посмотреть сообщение
    почему все так негативно относятся к дц.........
    Кто? Плюнь ему в рожу.
    Цитата Сообщение от Alesy Посмотреть сообщение
    суть не нахилить, а не дать умереть. Если у танка меньше половины хп, лучше подстраховать других хилов(они могут зависнуть, сесть по мане, быть далеко, под дебафом) и хилнуть танка.
    А разве это не очевидно?) Это только упоротый наркоман павлуша считает, что шилдспам = 1 кнопка.

    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    да, геминг в спд. я же не говорю что надо вставлять камни на скорость. я своим дц играю мало - поэтому не приодел, сейчас 620 хасты вроде. мне еще нужно заменить крафт-сапоги на сапоги с тухла, забрать шею с ланы, поменять плащ с вали на плащ с рс, наручи с гнила поменять на наручи рс, жезл с гнила и пояс с ребра (все с геры разумеется). в идеале около 900 хасты над.
    "я не проверял, но все равно до усрача буду отстаивать свою точку зрения" (c)
    Последний раз редактировалось HolyLokki; 12.03.2014 в 17:42.
    Legion - Гордунни

  12. #23
    Верховный маг Аватар для Даркин Рал
    Регистрация
    07.01.2012
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    508
    Поблагодарил(а)
    383
    Получено благодарностей: 147 (сообщений: 109).
    Репутация: 147
    в идеале около 900 хасты над.
    http://savepic.su/3010052.gif

    Darkinral фаермаг 6557 х10 Horde 3.3.5a
    Даркинрал фаермаг х25 Alliance 4.3.4
    Джонмакклейн сова х25 Alliance 4.3.4
    Мерлин фаермаг х25 Horde 4.3.4

  13. #24
    Инопланетянин Аватар для pavvvel
    Регистрация
    13.05.2012
    Адрес
    в сауне с эльфиечками
    Сообщений
    3,057
    Поблагодарил(а)
    692
    Получено благодарностей: 681 (сообщений: 346).
    Репутация: 676
    Павлуша все еще играет в какой то свой, далекий от наших реалий, ВоВ? Ему же уже приводились вот такие рассчеты:
    свои расчеты можешь утилизировать.
    как и самого себя.

Страница 2 из 22 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •