Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Гайд] Рестор друид 3.3.5

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 5322

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Vanyajkee Посмотреть сообщение
    и если я не ошибаюсь у валанира больше статов.
    Ошибаешься. Единственный нужный стат рдру - СПД, его у травмы больше.
    Крит - бесполезен (исключение 4т9)
    Хаст - в бисе бесполезен, т.к. набирается кап со шмота. Если в текущем эквипе капа хасты нет - полезность сопоставима с СПД.
    Цитата Сообщение от Vanyajkee Посмотреть сообщение
    То будет лучше то,с которым % в рекаунте\скаде будет больше,
    Не совсем. При валанире теряется спд, т.е. из % его прока нужно теоретически вычесть эту потерю. Практически это посчитать не представляется возможным, как минимум из-за влияния оверхила.

    в общем целом большого различия в них не вижу - иногда удобнее с травмой, иногда с валаниром, иногда вообще с теренасом хожу. (одет в 4т9, поэтому крит важен)
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  2. #2
    Активист
    Регистрация
    01.10.2014
    Сообщений
    39
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 3 (сообщений: 3).
    Репутация: 3
    На скринах с Валаниром от 23 до 32% его влияния на рекаунт,и это намного больше чем скринах с травмой от Зороастро,Не думаю что 200 спд даст такой профит в рекаунте,да и опять же,Абсорб>Прямого захила в плане выживания рейда,что является прямым назначением хилов.
    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    Практически это посчитать не представляется возможным, как минимум из-за влияния оверхила.
    Валанир покажет себя лучше из-за влияния оверхила.
    Последний раз редактировалось Vanyajkee; 18.01.2015 в 23:21.

  3. #3
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Vanyajkee Посмотреть сообщение
    На скринах с Валаниром от 23 до 32% его влияния на рекаунт,и это намного больше чем скринах с травмой от Зороастро,Не думаю что 200 спд даст такой профит в рекаунте,да и опять же,Абсорб>Прямого захила в плане выживания рейда,что является прямым назначением хилов.
    Когда то я уже объяснял это в разделе паладинов.

    На цели омоложение с тиками по 3к. Цель получает периодический урон ланатели на 4к. Прок Валанира активен.

    1. Цель получила урон в 4к.
    2. Омоложение исцелило 3к, повесило щит на 0,45к.
    3. Цель получила урон в 4к.
    4. Валанир заабсорбил 0,45к, тик Омоложения отхилил 3к.

    В этой ситуации %прока Валанира в эффективном исцелении будет 0,45/(3+3+0,45) ~ 7%, прирост хпс за счет прока (6,45/6 -1 ) ~ 7.5%, т.е. процент прока Валанира почти равен приросту хпс от него.

    А теперь та же ситуация, только Омоложение тикает по 4к.

    1. Цель получила урон в 4к.
    2. Омоложение исцелило 4к, повесило щит на 0,6к.
    3. Цель получила урон в 4к.
    4. Валанир заабсорбил 0,6к, тик Омоложения отхилил 3,4к, 0,6к ушло в оверхил.

    %прока Валанира в эффективном исцелении 0,6/(4+0,6+3,4) = 7,5%, прирост хпс за счет прока (8/8 -1) = 0%. Т.е. прок Валанира, имея 7,5% в статистике, никак не повлиял на хпс. Я такое явление называю "замещение", прок Валанира просто вытеснил часть уже ранее существовавшего эффективного исцеления в оверхил.

    Вот почему я говорю, что до лампочки % того или иного хпс/апс прока в рекаунте. Это не урон, а исцеление, и тут свои нюансы.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 19.01.2015 в 00:59.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

  4. #4
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Я такое явление называю "замещение", прок Валанира просто вытеснил часть уже ранее существовавшего эффективного исцеления
    она вытеснил будующий "хил" "абсорбом". Абсорб более приоритетен, чем хил. Хоть в этом ты надеюсь спорить не будешь?

    опять какие то мифические ситуации под нужный тебе результат.
    Речь идет о валанире и о травме. Я сильно сомневаюсь, в различии тиков реджувки при них в 25% (3к и 4к). А если тик аое будет 5к? а если 6к? А если реджувка тикает по 5к? Тот абсорб, который якобы загоняет твой следующий хил в овер - ЯВЛЯЕТСЯ ТВОИМ АБСОРБОМ, он является таким же захилом, как тик следующей реджувки, только с пометкой "превентивный".

    Сколько у тебя оверхила у друля в среднем в рейдах с адекватными хилами? процентов 60%? т.е. эффективность твоего хиллинга - 40%? А теперь подумай над тем, что 10% (ориентируюсь на свой %прока в рейде без дц) хила валанир делает практически 100% эффективным...


    И да, чтобы не было потом апелляций по типу "каждый кулик" - скрины моего друля тут недалеко, можешь посмотреть на боковые панели, строки 5 и 7.
    Последний раз редактировалось qqS; 19.01.2015 в 01:24.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  5. #5
    Активист
    Регистрация
    01.10.2014
    Сообщений
    39
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 3 (сообщений: 3).
    Репутация: 3
    Я читал все темы связанные с валаниром в теме хпалов,в одной из тем пришли к выводу что чем ближе хпал к бису тем лучше себя проявит валанир по отношению к агонии\теренасу (исключая захил валитрии,конечно) .Никто не спорил что эффективность пухи измеряется его % в рекаунте . Ты рассматриваешь ситуацию захила омоложением по 1 цели,когда ты 1 хил . Но в рейде же не 1 хил? Их там несколько,следовательно валанир отбирает оверхил не только свой хпс,но и хпс других хилов . Еще 1 плюс Валанира что это абсорб,не будешь же ты спорить что абсорбить лучше чем захиливать?

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Я объяснил наглядно, почему %прока в рекаунте не является показателем эффективности прока.
    Это если сравнивать пуху с проком и без (тема хпалов,как пример) . Ты же сравниваешь травму и валанир,2 проковых оружия,и тут надо сравнивать разницу в статах,разницу процентов в рекаунте,занимаемого проками . 215 спд в пользу травмы,50 хаста,крита(что в принципе мелочи для рдру с капом хасты) в пользу валанира . Но есть одно но,разница в рекаунте даже с наименьшим показателем у валанира,и наибольшим у травмы,разница 13.2% . Я думаю можно сказать что 13.2% абсорба(что лучше прямого захила по своей натуре),будет лучше чем 200 статичного спд у травмы.

    Но,как писали в теме хпалов,трудно переубедить имхо человека . Кто то считает лучшей пухой на хпала Агония\Теренас ,кто-то Валанир.У ршам кто-то считает лучше Теренас,кто то Валанир.У дру Травма против Валанира.У каждого свое имхо на этот счет.
    Последний раз редактировалось Vanyajkee; 19.01.2015 в 14:07.

  6. #6
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Vanyajkee Посмотреть сообщение
    Ты же сравниваешь травму и валанир,2 проковых оружия,и тут надо сравнивать разницу в статах,разницу процентов в рекаунте,занимаемого проками .
    Я ничего не сравниваю, а вывожу доказательство (вернее уже доказал) того, что процент хил прока в рекаунте никоим образом не говорит об эффективности этого прока. Если вы ориентируетесь на него в выборе оружия/тринкета/другого еквипа/таланта прочее - это показатель вашей недальноглядности, и здесь я могу лишь развести руками.

    Цитата Сообщение от Vanyajkee Посмотреть сообщение
    Никто не спорил что эффективность пухи измеряется его % в рекаунте .
    Цитата Сообщение от Vanyajkee Посмотреть сообщение
    Ты же сравниваешь травму и валанир,2 проковых оружия,и тут надо сравнивать разницу в статах, разницу процентов в рекаунте,занимаемого проками .
    Так на чем остановимся?
    Последний раз редактировалось Зороастр; 19.01.2015 в 18:56.
    Оригинальные профили на форуме - Зороастр и Зоро. Остальные похожие профили являются плагиатом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •