Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Гайд 3.3.5a] Воин - Оружие (Arms - Warrior)

Упомянутые в теме пользователи:

Показано с 1 по 12 из 820

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Почетный флудер Аватар для Valker
    Регистрация
    16.01.2012
    Сообщений
    1,726
    Поблагодарил(а)
    133
    Получено благодарностей: 374 (сообщений: 240).
    Репутация: 477
    Зачарования и заплатки:

    Голова - Магический знак страданий Магический знак страданий
    Плечи - Великое начертание секиры Великое начертание секиры
    Спина - Свиток чар для плаща - ловкость V ловкость V
    Грудь - Свиток чар для нагрудника - все характеристики VII все характеристики VII
    Запястья - Свиток чар для наручей - штурм II штурм II
    Кисти рук - Чары для перчаток - крушитель крушитель
    Пояс - Извечная поясная пряжка Извечная поясная пряжка
    Штаны - Накладки для поножей из ледяной чешуи Накладки для поножей из ледяной чешуи
    Обувь - Чары для обуви - живучесть клыкарра
    живучесть клыкарра
    Позволит нам быстрее выбегать из всяческих луж, сбегаться и разбегаться на требующих этого энкаунтерах. Если сможете найти зачарователя с рецептом, то Чары для обуви - проворство кошки проворство кошки
    будут лучшей альтернативой. Если у вас хорошая реакция, а пинг близок к нулю, то можете наложить этот чант
    Оружие - Чары для оружия - берсерк берсерк
    Чары для оружия - палач палач(при нехватки арп - довольно сомнительное удовольствие).

    Обмундирование:
    Best in Slot - 3-й лист - это то к чему мы будем стремится.
    Если же начинаем с нуля:

    Сперва собираем минимум 2/5т9,позже собираем 2/5т9 и 2/5т10 - в этой сборке мы и будем бегать до 4/5 т10 264 ilvl.

    Остольное выбераем по статам что нам необходимо набрать:
    1. Кап меткости
    2. Кап пробивания брони

    При одевании своего персонажа не стоит игнорировать attack power(силу атаки) и Крит, если уж быть точнее веши с ловкостью
    Для Авара отлично подходят веши с подобным набором бонусов:
    Код:
    Ловкость
    Вынослость
    Сила атаки
    Рейтинг крита(меткость/мастество если капы не собраны)
    Рейтинг пробивания брони
    Многие вары используют аксессуары с проком на пробивание брони:
    Мрачный перезвон,Рунический камень Мьольнира, Покрытый иглами скорпион, при этом собирая ~50% пробивания брони с вещей/камней + боевой стойки, достигая тем самым кап пробивания брони при проке аксессуаров, а дальше набирая силу и крит. Другие же стакают пробивание брони со всего чего можно, но переваливая за 65+% пробивания брони отказываются от таких аксессуаров. И тот и тот варианты верны. Выбирайте в зависимости от вещей, которые вы уже имеете.
    По поводу аксессуаров с проком на пробивание хочется сказать пару слов: внутрений кд до следуюшего прока у всех них равен 45 секундам, кардинальное отличие между этими аксесуарами лишь в одном, перезвон и мьольнир прокают от любой атаки, а скорпион только от критической.

    Камни:

    В синий слот (сокет) вставляем одну Слезу кошмара, которая активирует наш мета-гем. (Старайтесь поставить ее туда, где она принесет наибольшую пользу - там, где сокет-бонус 8 силы).
    Если у вас есть возможность собрать софт-кап/хард-кап арп, то в красные, желтые, и оставшиеся синие сокеты ставим Растрескавшийся багровый рубин.
    После достижения софт/хард-капа апр, или же в случае невозможности их достижения, в красные сокеты ставим Рельефный багровый рубин.
    В желтые сокеты при наличии в шмотке красного и желтого гнезда и при сокет-бонусе более 6-ти силы ставим Покрытый письменами аметрин. Если у вас недокап меткости, ставим Гравированный аметрин.
    Если один из сокетов в шмотке - синий и он не занят слезой, все сокеты в шмотке забиваются Рельефным багровым рубином.
    Мета-камень (мета-гем, мета) - Алмаз жестокого землеправителя. Объяснение - под спойлером:

    Скрытый текст

    Возьмем две возможные ситуации:
    1) мета на крит и два камня на силу+стамину/арп+стамину для ее активации.
    2) мета на ловкость и слеза кошмаров для ее активации. Во втором случае мы так же получаем еще одно свободное гнездо, в которое можем поставит камень на силу или арп.
    В первом случае мы выигрываем по сравнению со вторым 10 стамины, 21 рейтинга критического удара от меты, а теряем при этом 10 силы и 10 ловкости от слезы, 21 ловкости от меты.
    Во втором мы выигрываем 10 силы и 10 ловкости от слезы, 21 ловкости от меты, а теряем 10 стамины.
    (с слезы и меты мы получаем в сумме 31 ловкости, что при баффах даст крита больше, чем дает мета на крит). Не забываем про освободившийся сокет, который даст нам 20 силы или арп. Профит меты на агилу, таким образом, очевиден.
    [свернуть]


    Бонусы профессии в сравнении с доступными каждому игроку.
    Ювелирное дело:+42 рейтинга пробивания брони Растрескавшееся Око дракона / + 42 единицы силы Рельефное Око дракона (разница с обычными камнями)
    Кузнечное дело: +2 слота равносильно= +40 рейтинга пробивания брони/+40 единиц силы.
    Кожевничество: +80 едениц силы атаки Меховая подкладка - сила атаки в сравнение с обычным инчатом.
    Зачарование:+80 едениц силы атаки Чары для кольца - штурм I
    Алхимия:миксалогия +100% времени действия и +~65 едениц силы атаки
    + холявная фласка Настой севера
    Начертание:+80 единиц силы атаки -5 едениц рейтинга критического удара Мастерское начертание секиры в сравнение с Магический знак страданий
    Портняжное дело: Вышивка в виде рукояти меча
    Комбинации профессий: ювелирное дело+кузнечное дело (три улучшенных камня, плюс два дополнительных сокета под камни). Это две профессии, которые позволяют получить наиболее полезные для нас увеличения силы или рейтинга пробивания брони.
    Ювелирное/Кузнечное дело + Портняжное дело. С ювелирным/кузнечным все ясно, насчет портняжки стоит пояснить. Время действия инчата 15 секунд- внутреннее востоновление после прока 30 секунд, аналогичными данными обладают многие аксессуары с проком на силу и ап, такие как Карта Новолуния: Величие, Шепчущий клыкастый череп, Заостренная сумеречная чешуя , при этом прок инчата и аксессуара в 99% случаях случается одновременно, и облодая обшим внутренним востоновлением получаем на выходе каждые 30 секунд прибавку к силе атаке 400 едениц + прок аксессуара.Что значительно повышает дпс.

    Бафы, химия, еда:

    Еда:
    Сочное мясо люторга при необходимости добрать софт/хард - кап АРП, Филе дракоперой рыбы-ангела при отсутствии данной необходимости, для ленивых - рыбный пир от сопартийцев по рейду.
    Настои:
    Настой бесконечной ярости - на данный момент лучшая химия для армс-варриора. 180 АП (244 если вы алхимик)
    Эликсиры:
    Вообще, я считаю, что при нынешних ценах пить эликсиры - не уважение к рейду и самому себе, т.к. разница с флаской слишком большая, но бывают ситуации, когда остаётся 1-2 пула до конца рейда и пить новую фласку уже не имеет смысла, в таких случаях наш выбор:
    Боевые эликсиры:
    50 силы
    45 ArP
    Какой из этих эликов пить зависит от ваших текущих статов
    Защитные эликсиры
    800 армора
    единственный защитный эликсир, который даёт хоть какую-то пользу.
    Зелья:
    3500 армора на 2 минуты>58 ап
    Используем 2 раза за бой. 1-й перед пулом, 2-й по обстоятельствам, предпочтительно за 2 минуты до окончания боя.
    120 силы на 15 сек
    Используем там, где нужен бурст дамаг.
    Зелье скорости не тестировалось на полезность - предположительное исползование бутелек+вихрь клинков

    Рейд бафы/дебафы влияюшие на дпс:
    Заменяемые, не стакаются.
    +20% скорости: мили шаман (другие спеки - 16%), фрост дк.
    +3% скорости: балланс-дру, ретри-пал.
    +3% урона: бм-хант, ретри-пал, аркан-маг
    +5% крита: фури-вар, ферал-дру, элем-шам
    +10% силы атаки: энх-шам, блад-дк, мм-хант.
    +550 силы атаки: вар, пал. С талантами (фури/ретри) будет 688 ап.
    155 силы + 155 агилы: шам, дк. Энх-шам с талантами дает 178 силы и агилы.

    Уникальные, по классам. Эффекты дающие одинаковый стат (но разное количество) не стакаются - работает сильнейший.
    Пал:
    +10% к основным статам (сила, ловкость, выносливость)
    +10% к силе и выносливости (только прото-палы)
    Друид:
    +750 армора, 37 к статам, 54 к резистам. С талантами: 1050 армора, 51 к статам, 75 к резистам.
    Рейдовые дебаффы.
    -20% брони: вар, рога, экзотик хантер пет.
    -5% брони: друид, лок, питомец охотника
    +4% физического урона: армс-вар, комбат рога.
    +30% урона от кровотечений: ферал дру, армс вар.
    +3% крита Ретри пал, Элем-шам

    Макросы:

    Использование Сокрушительного броска + пьем зелье на 120 силы:

    #showtooltip Сокрушительный бросок
    /cast [stance: 2/3 ]Боевая стойка
    /use Кровавая ярость
    /use Сокрушительный бросок
    /use Зелье безумной силы

    Используем связку свипы+вихрь+химия на скорость c одеванием 2ручки: [с символом размашистых ударов]

    #showtooltip Вихрь клинков
    /equipslot 16 %название 2ручки%
    /castsequence Зелье быстроты
    /cast Размашистые удары
    /cast Вихрь клинков

    Универсальный макрос для ведения дальнего боя:

    #showtooltip Героический бросок
    /use Героический бросок
    /use Выстрел
    /use Бросок

    Гром+ Деморализация.1ое нажатие удар грома, 2ое Деморализующий крик, если в течении 6 секунд крик не использован откат к грому. - сокращение кнопок:

    /castsequence reset=6 Удар грома(Уровень 9), Деморализующий крик(Уровень 8)

    Играющий Овер. - предназначение сокращение кнопок . Выставляется на 2ю и последующие понели.
    В боевой стойке - овер, защитная - кровопускание, берсерк - раскол брони:


    #showtootlip
    /cast [stance:1]Превосходство
    /cast [stance:2]Кровопускание(Уровень 10)
    /cast [stance:3]Раскол брони

    Макрос на рывок:

    /cast [stance: 2/3 ]Боевая стойка
    /cast [harm]Рывок(Уровень 3)
    /equip %название оружия%

    Экспериментальный макрос на рывок. Рывок к цели( в моба) -> Рывок к фокус цели( по мобу в фокусе) -> Рывок к цели фокуса ( в фокусе напарник, атака по цели напарника):

    /cast [stance: 2/3 ]Боевая стойка
    /cast [harm][target=focus,harm][target=focustarget, harm]Рывок(Уровень 3)
    /equip %название оружия%

    Возмездие/Глухая оборона/Безрассудство в зависимости от стойки:

    #showtooltip
    /cast [stance:1] Возмездие; [stance:2] Глухая оборона; [stance:3] Безрассудство

    Смертельный удар.- начинает атаку, прекращает вихрь клинков, и снимает бабл:

    #showtooltip Смертельный удар(Уровень 8)
    /startattack
    /cast Размашистые удары
    /cast Смертельный удар(Уровень 8)
    /cancelaura Вихрь клинков
    /cancelaura Длань защиты

    Защитная стойка:

    #showtooltip Вмешательство
    /cast [stance:1/3] Оборонительная стойка
    /cast Блок щитом
    /stopmacro [equipped:Щиты]
    /equip %название 1 ручного оружия%
    /equip %название щита%

    Страх и бинты:
    Вне боя - исползования бинтов как на дружественную цель , если цели нет - себя. В бою - страх и бинты.( конечноже это пвп макрос по сути дело, но и в пве не помешает)

    #showtooltip Устрашающий крик
    /cast [combat] Устрашающий крик
    /cast [help][target=%ваш ник%] %название бинтов%

    Отражение заклинаний:
    Одеваем одноручку и щит и отрожаем всякую фигню что летит в нас.

    #showtooltip Отражение заклинания
    /equipslot 16 %название 1ручки%
    /equipslot 17 %название щита%
    /cast [stance:1/2]Отражение заклинания;Боевая стойка
    Последний раз редактировалось Valker; 18.03.2017 в 18:41.

  2. 13 пользователей сказали cпасибо Valker за это полезное сообщение:

    Anton(Хомич) (26.07.2017),Haerty (13.05.2014),IronEggs666 (17.07.2017),Just Warrior (17.08.2015),norg (10.03.2015),раморан (02.07.2014),Oomroxxar (07.07.2015),qaz321 (21.12.2012),Raimok (29.02.2016),Ravenkar701 (29.11.2020),Varkadil (12.10.2014),vla97dik (20.05.2012),Призыв Азария Холодного (28.03.2013)

  3. #2
    Старожил Аватар для kim
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Лиловая гостинная
    Сообщений
    168
    Поблагодарил(а)
    45
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 21).
    Репутация: 24
    Valker, если у тебя будет экспертиза, то про овер ты можешь забыть. от доджа проки овера очень малы. а с моим билдом раги хватает, даже остается.
    P.S. такое ощущение, что ты про армса только билды видел и гайды читал.
    http://forum.wowcircle.com/image.php?type=sigpic&userid=349&dateline=13320511  03

  4. #3
    Почетный флудер Аватар для Valker
    Регистрация
    16.01.2012
    Сообщений
    1,726
    Поблагодарил(а)
    133
    Получено благодарностей: 374 (сообщений: 240).
    Репутация: 477
    Цитата Сообщение от kim Посмотреть сообщение
    Valker, если у тебя будет экспертиза, то про овер ты можешь забыть. от доджа проки овера очень малы. а с моим билдом раги хватает, даже остается.
    P.S. такое ощущение, что ты про армса только билды видел и гайды читал.
    http://wowroad.info/?spell=56638
    При нанесении урона способностью "Кровопускание" вы с вероятностью 100% получаете возможность в течение 9 sec однократно воспользоваться способностью "Превосходство". Эффект срабатывает не чаще одного раза в 6 сек.
    каждые 6+ секунд прок овера, да да я могу забыть навсегда о проке овера -_-
    Я думаю стоит проциторовать твою подпись
    Недостаток знаний всегда можна заменить пи*дежом...
    На основе твои постов можно смело изменить подпись на
    Отсутствие знаний всегда можна заменить пи*дежом...
    Единственным твоим оправданием такой глупости может служить только одно- таблица атаки цыркуля отличается от близлайка, и только поэтому возможно ты видишь свой дпс нормальный без мастерства- но в сути дела , ты просто багер, нашедший баг в таблице атак- а именно изза уменшения мастерства , возрастает дпс у армс варов, и дело тут не в том что появляютса проки оверпаувера от доджей, а в том что увеличиваетса шанс крита у остольных заклинаний.
    Последний раз редактировалось Ensidia; 04.09.2013 в 12:21.

  5. #4
    Старожил Аватар для kim
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Лиловая гостинная
    Сообщений
    168
    Поблагодарил(а)
    45
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 21).
    Репутация: 24
    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    ты просто багер, нашедший баг в таблице атак-
    в подпись

    ну и раз для тебя овер раз в 6 секунд это достаточно, то удачи в твоих веселых начинаниях.
    Последний раз редактировалось kim; 16.04.2012 в 15:57.
    http://forum.wowcircle.com/image.php?type=sigpic&userid=349&dateline=13320511  03

  6. #5
    Почетный флудер Аватар для Valker
    Регистрация
    16.01.2012
    Сообщений
    1,726
    Поблагодарил(а)
    133
    Получено благодарностей: 374 (сообщений: 240).
    Репутация: 477
    Цитата Сообщение от kim Посмотреть сообщение
    в подпись
    ну и раз для тебя овер раз в 6 секунд это достаточно, то удачи в твоих веселых начинаниях.
    Аргументируй, хоть что то аргументируй из своих постов -_-
    Раскидываясь своим имхопостами ты никого, никогда не убедишь.понимаю еще если бы у тебя была бы репутация на форуме достаточная, но у тебя её нет, ты никто и звать тебя никак, а еще грубостями и пустословием усугубляешь свою ситуацию. Тебя так послушай ты единственный знаешь как играть армсом. ты вобше гденить кроме жалких пираток на 50 человек и цыркуля играл?
    Если есть нормальные вопросы по армсу задовай.

  7. #6
    Старожил Аватар для kim
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Лиловая гостинная
    Сообщений
    168
    Поблагодарил(а)
    45
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 21).
    Репутация: 24
    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    Аргументируй, хоть что то аргументируй из своих постов -_-
    аргументы: если у тебя прок овера только от "Кровопускания", то он у тебя будет раз в 6 секунд.

    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    Раскидываясь своим имхопостами ты никого, никогда не убедишь.понимаю еще если бы у тебя была бы репутация на форуме достаточная, но у тебя её нет, ты никто и звать тебя никак, а еще грубостями и пустословием усугубляешь свою ситуацию. Тебя так послушай ты единственный знаешь как играть армсом. ты вобше гденить кроме жалких пираток на 50 человек и цыркуля играл?
    Если есть нормальные вопросы по армсу задовай.
    безграмотно, без аргументов, без оснований, не по теме.
    http://forum.wowcircle.com/image.php?type=sigpic&userid=349&dateline=13320511  03

  8. #7
    Заблокирован
    Регистрация
    12.02.2012
    Сообщений
    153
    Поблагодарил(а)
    125
    Получено благодарностей: 19 (сообщений: 19).
    Репутация: -339
    Цитата Сообщение от kim Посмотреть сообщение
    Valker, если у тебя будет экспертиза, то про овер ты можешь забыть. от доджа проки овера очень малы. а с моим билдом раги хватает, даже остается.
    P.S. такое ощущение, что ты про армса только билды видел и гайды читал.
    чё за бред? (лицо джеки чана)

    Ты этим постом показал что ты за армс вара толи нуб, толи нуб. Еще и права качает после этого поста

  9. #8
    Новичок Аватар для Unsleeping
    Регистрация
    29.05.2012
    Сообщений
    19
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 1).
    Репутация: 2
    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    /cast [stance:1]Превосходство
    /cast [stance:2]Кровопускание(Уровень 10)
    /cast [stance:3]Раскол брони
    Ты это сам писал или придумал? какой нафиг в берсерк стойке раскол брони???
    Сам в ПвЕ армсе бегаю и не вкуриваю как ты собираешься норм дамаг давать... Раньше бегал в фурике, после того как увидел друга играющего хантом и спросил ротацию, то решил похожую применить на армса. ротация проста, вешаем кровопуск, и затем начинаем бить попеременно МУ+Мортал, МУ+ОП и тд. при проке экзекута бьём МУ+экз+МУ+экз, каждые 20-21сек обновляем кровопуск. для такой ротации "Улучшенный мощный удар 2/2" ОБЯЗАТЕЛЕН!!! при 4/5 т10 у вас ГКД между МУ и экзой будут по 0,5 сек вместо 1 сек. А то что ты решил Морталой и ОП с УГ задамажить без ротации с МУ, то я не верю что ваще можно хоть какой-то норм дамаг дать. Своей ротацией в ЦЛК 10об на Саурфе (при 2/5 т10 и 5,6ГСе) выдал 11,5к пока что (пуха - Меч с Ребрада 10об "Клеймор Охранника Цитадели")

    ---------- Добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:50 ----------

    Цитата Сообщение от кавенаги Посмотреть сообщение
    армс в пве??? это же смешно либо, valker, ты перепутал пве и пвп, либо ну даже не знаю что и предположить. на кате армс пвешить ок может, но на вотлк... естественно при бисовом шмоте вар еле разгонит дпс до 11-12к.
    ну и что тут смешного? да пве армс... ты ещё скажи что дц пристов в пве не бывает...
    близзы не настолько идиоты чтобы придумывать классу только пвп ветку и только пве ветку...
    фурик - фейсрольная машинка с 2-3 клавишами и тупым их спамом, в то время как в норм армсе в вотлк нужно быть почти пианистом чтобы выдать норм дамаг, причём по дамагу можно иногда и фуриков догнать.
    P.s. ты ещё скажи что протваров и протпалов в пвп не бывает, это "типа же" танкопве классы)))


    Если кому интересны мои таланты, вот они http://www.wow-game.ru/Wotlktalents3...00000000000000
    Если начнёте придираться к тому я я выше писал что с Клеймором бил а тут таланты на топоры, то говорю сразу, наконец-то собрал грань, вот и таланты на топоры
    Последний раз редактировалось Unsleeping; 14.09.2012 в 08:23.

  10. #9
    Активист
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    27
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 3 (сообщений: 3).
    Репутация: 3
    [QUOTE=Unsleeping;1280604]Ты это сам писал или придумал? какой нафиг в берсерк стойке раскол брони???
    арму срезать можно в Берсерк стойке Оо

  11. #10
    Почетный флудер Аватар для Valker
    Регистрация
    16.01.2012
    Сообщений
    1,726
    Поблагодарил(а)
    133
    Получено благодарностей: 374 (сообщений: 240).
    Репутация: 477
    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    Ты это сам писал или придумал? какой нафиг в берсерк стойке раскол брони???
    Вы упороты? никто вас не обязывает использовать настакивания расколов брони в берсерк стойке. Данный макрос отлично подходит для тех у кого Превосходство находится не на 1ой панели заклинаний, а на 2ой и последующих. В связи с тем что Превосходство доступно лишь в боевой стойке, данный макрос корректен.
    В качестве примера - моя понель на которой данный макрос распалогаетса на 2ой панели под биндом Alt+2.

    -_- плохой др.демедж, очень плохой!
    позже могу добавить скрин с отключенным дрдемеджом. если остались вопросы -_-

    ---------- Добавлено в 20:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:39 ----------

    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    Если кому интересны мои таланты, вот они http://www.wow-game.ru/Wotlktalents3...00000000000000
    Если начнёте придираться к тому я я выше писал что с Клеймором бил а тут таланты на топоры, то говорю сразу, наконец-то собрал грань, вот и таланты на топоры
    -_- да ты создал супер уникальный билд и ты батька теперь...
    Цитата Сообщение от Valker Посмотреть сообщение
    54\17(с травмой),
    а так же различные другие вариации билдов в завимости от требований вашей гильдии (например от вас могут потребоваться улучшенные крики). Большинству воинов не удаётся взять improved execute(улучшенную казнь), так что если и у вас не получается взять улучшенную казнь (чаще всего из-за нежелания/отсутствия возможности достичь капа мастерства без weapon mastery) – не расстраивайтесь )


    ---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:02 ----------

    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    МУ+Мортал
    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    МУ+ОП
    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    МУ+экз+МУ+экз
    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    МУ
    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    ОП с УГ
    Цитата Сообщение от Unsleeping Посмотреть сообщение
    МУ
    Выражайтесь яснее или используйте общепринятые сокращения, дабы можно было вас понимать...
    Последний раз редактировалось Valker; 15.09.2012 в 19:42.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •