Холи Паладин 3.3.5 Guide

[HolyLokki]

значит у тебя настолько донная ги, что не имеет норм хпалов.

Это называется - "кончились адекватные аргументы, переходим на личности"?

Мои гильдии обычно имеют меня. И другие хпалы в основном составе им просто не нужны. Не выдерживают конкуренции. Но т.к. я знатный твинковод и много рейдил не только хпалом, то за все время насмотрелся на великое множество посредственностей, которых не вытягивает даже ~бис шмот, а про экстремальную игру в лоугире и говорить нечего.

почему же?) тот же манапул, то же спд под которое в принципе - как показала практика - вполне реально отдать плею
по мане на ПТ высыхаешь еще сильнее чем всегда.

Ну вот смотри:
1. разница в инте между молбой и слезами перекрывается первым же проком слез.
2. все последующие проки слез регенят больше маны чем разница в инте с мольбой (особенно если учест что не зависят от прожима клятвы)
3. достать слезы значително проще, чем мольбу
Клятву, под прок мольбы прожать, конечно, можно, но вот только лучший способ уронить рейд на ПТ - невовремя прожать клятву. Этим и плохи для хилов все проковые трини, бурстящие отхил, а не регенящие ману - их прок не контролируем и чаще всего улетает в молоко.
4т7 (нонсетом т8 голова) эквивалентен >200мп5 при спаме света (всё зависит от хасты) что больше, чем от разницы в инте с 4т8.

[Meteor]

с маной ВООБЩЕ проблем не было,все время 40-50% и рейд захилен

я уже где-то говорил - и повторюсь еще раз. Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит. Он подхиливает. А это разные вещи. Или задрачивает джагу/шоки+флешки до умопомрачения (а там да, с маной не сядешь, не на чем) - что одно и то же.
Я когда хилю - я не слежу за овером. Мне вообще плевать, сколько там оверхила. Зато я резко поднимаю наиболее просевшие цели и танки у меня живут практически в любой ситуации (исключая те, когда в танка влетает за 1 каст урона больше, чем у него есть хп, но это уже другая история). И при этом "резко" половина манапула вылетает примерно за минуту боя - если ничего не нажимать. Сам посчитай, при 1.1к хасты я кастую 1.1** сек - 20 кастов = 22 сек = 22к маны. Вот тебе и вот. И даже в ЦЛК и тем более в РС плею не всегда есть возможность прожать (я не буду говорить про Ульду, хотя сам в нее сейчас активно хожу). Тот же офтанк в РСе, которого на полхп в секунду прошибает от большого и который стоит в 50м от рейда (причем реально - 1 каст - фулхп - за следующий каст хп падает до половины - и так туда сюда как синусоида). Много мне там твоя чешка поможет? А вот лишние 2к маны и прожимка, которая вкупе со второй позволит спокойно нажать плею и в сочетании с МК подняться с 30% до 80%+ манапула за 15 сек - поможет. Это проверенный мной факт.

так почему не взять триню на спд и не апнуть непосредственно спд , а не через инту ?

потому что ап спд - это ап оверхила в 95%+ случаев. У хпала редко когда ХЛ полностью заходит в цель - это или Валитрия, где и абузят спд, или умирающий танк (когда остался хилить ты 1/танк не прожался/еще хз что там происходит - но в таких ситуациях обычно развязка раньше чем проблемы с маной) или любая другая трабла по рейду.

но вот только лучший способ уронить рейд на ПТ - невовремя прожать клятву

да это я заметил, что надо выбирать.
остальное цитировать не буду, и так понятно, что оно относится сюда, так вот:
прок в молоко? ну не скажи. Например клятву там можно прожимать почти с пула - там тебе сразу и прок, и реген, а выгорать мана всё равно будет сильнее чем регениться, так что не потеряешь, и по танку с самого старта еще нет того дикого урона который бывает в середине боя.
с доводами насчет тринь в принципе согласен, я просто не считал, были трини - ну их и одел, там и так почти бис хпала собрал, уже ради одной тринки запариваться не хотелось, мы ПТ делали и в полу-бисе полу-219 и хз каком шмоте, но вот - а если не под прок, то под что тогда юзать плею?) там остаются тогда одни только крылья, которые с пула сливать тоже не комильфо (я вообще крылья держу до последнего, потому что они дефу мешают - ведь так приятно спасать жопу танку, стоя прямо в каре в бабле, понимая, что если ты начнешь двигаться - танк умрет), а больше ничего и не остается. времени портала под суровым на плею не хватает

нонсет голова кстати откуда? интересная инфа насчет т7, надо попробовать посмотреть...

[Rpal]

потому что ап спд - это ап оверхила в 95%+ случаев. У хпала редко когда ХЛ полностью заходит в цель - это или Валитрия, где и абузят спд, или умирающий танк (когда остался хилить ты 1/танк не прожался/еще хз что там происходит - но в таких ситуациях обычно развязка раньше чем проблемы с маной) или любая другая трабла по рейду.

лол,так в любом случае будет оверхил

- - - Updated - - -

я уже где-то говорил - и повторюсь еще раз. Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит. Он подхиливает. А это разные вещи. Или задрачивает джагу/шоки+флешки до умопомрачения (а там да, с маной не сядешь, не на чем) - что одно и то же.

хм,цель проседает,давай ка я захилю ее ХЛ за 1.3 секи,чем инстант шоком + флешка под крит

- - - Updated - - -

Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит.

да,лучше каждую секунду кастовать ХЛ , даже когда нет дамага,но быть трухилом,который просаживается по мане,а значит он хилит..

- - - Updated - - -

+ автоатаку босса под печатью никто не отменял

- - - Updated - - -

и да,если говорить про оверхил,шама тоже уходит в оверхил,но ему же собирают спд и хаст

- - - Updated - - -

и я не могу понять,почему пала вогнали в рамки танкохила или таргетохила ? почему все так кричат что он не может и рейд держать захиливая аое ?

[Meteor]

хм,цель проседает,давай ка я захилю ее ХЛ за 1.3 секи,чем инстант шоком + флешка под крит

да,лучше каждую секунду кастовать ХЛ , даже когда нет дамага,но быть трухилом,который просаживается по мане,а значит он хилит..

2 вопроса:
1. у тебя в рейде дамаг получают по одному, по очереди?
2. у тебя в рейде (в РЕАЛЬНОМ рейде) бывают ситуации когда никто не получает урона?

а теперь по этим же пунктам:
1. Если да - то аргумент про флешку+шок принимается. Если нет - то вспоминаем, что в рейде по одному обычно никто и не стоит, а тут вступает в дело Символ Света Небес + Валанир - у которого шилд настакивается в размере % от полного значения хил-абилки, соответственно я 1 светом за гкд волью хила+абсорба больше, чем ты флешкой и шоком за 2 гкд - и шок кстати может еще и не критануть, а тогда вообще болт на лицо.
+ пока у тебя будет идти гкд от шока - остаток дохилит кто-то другой, и ты получишь отхил только шока и стой и думай куда воткнуть свою флешку. А я заранее выберу цель, которую нужно сильно поднять, и волью в нее столько, что дохиливать уже не придётся
2. если да - то... а нифига, такого не бывает. Если и бывает что кто-то один получает урон - то это танк, и его ты флешками, прости, укакаешься прохиливать, это будут делать за тебя ршам и дц (да даже друид ППшками тебя уделает). А раз нет - то кастовать всегда найдется в кого. Даже на гребаном Сурке метки падают на 4+ цели - выбирай не хочу. Поэтому да, всегда хилишь, всегда по мане садишься

+ автоатаку босса под печатью никто не отменял

видимо секрет открою. Чтобы автоатачить - надо не кастовать... иначе фиг там плавал.
Получается - онли на перебежках/под освобожденкой (хотя там за 30 сек само фулстолб набежит)

- - - Updated - - -

и да,если говорить про оверхил,шама тоже уходит в оверхил,но ему же собирают спд и хаст

у шама как бы размеры таргет хила другие немножко. И скейлы возможно другие. И вообще сравнивать 2 разные механики - бред. У него основа - чайник, к ней довеском идет большая волна. У тебя основа - ХЛ. И как бы всё. Просто нет другой более рациональной абилки для использования при сравнении "маназатраты - отхил". А жрет он много

и я не могу понять,почему пала вогнали в рамки танкохила или таргетохила ? почему все так кричат что он не может и рейд держать захиливая аое ?

насчет загнать в рамки танкохила - ты сам додумал
а по поводу таргетохила - ты и держишь рейд путём вливания определенных таргетов. Нет у тебя аое захила особого - если сравнивать с другими, такими как чайник, круг, молитвы там, БР и прочее. У тебя аое слабенькое - и то, то же аое от Света требует юза самого Света - с флешки ты не получаешь ни-че-го. А джага... вообще по уму раз в минуту для бафа на хаст.

[Rpal]

2 вопроса:
1. у тебя в рейде дамаг получают по одному, по очереди?
2. у тебя в рейде (в РЕАЛЬНОМ рейде) бывают ситуации когда никто не получает урона?

все зависит от босса разумеется. разберем по порядку

1 босс ребро. до вихря все хилы хилят танков - шам,пал,прист(холик),дру то есть тут можно не оверхилить нонстопом, шипи это шок + вспышки. во время вихря рейд хилится(берем только хилки пала)
а) правосудие
б) шок + вспышка
в) если есть чешка то ее прок от шока,вспышки и хл
и немного в не по теме, все вышеперечисленное апается за счет спд - больше спд,больше отхил
2 босс леди,1-я фаза вообще можно считать афк,надо хилить только когда трешь и контроль ( если не конролят ). на второй фазе опять же идет аое от стрелы и опять же помогает захилить джага и чешка, если рейд сильно просел (к примеру каст + дух,мало ли что может произойти)
корабли пропускаем
4 босс сурок. тут да,нонстоп надо танков хилить ибо под 80-100 раги,его больно пробивает,если не прожимается, + можно помогать метки и кровь захиливать.
5 гниль. что тут у нас интересного. хилим танка,который танчит босса и помогаем бедолагам которые блюют или застряли в луже (оффтанк,если грамотный,редко будет получать урон от слизня). тут можно передохнуть на взрыве
6 тухлый. постоянное аое,постоянный захил от джаги и чешки,да да,захил,а не накручивание циферок.
7 проф. частица на танке и поддерживаешь рейд, джага,шок по цели,которая под пельмень попала(

+ пока у тебя будет идти гкд от шока - остаток дохилит кто-то другой, и ты получишь отхил только шока и стой и думай куда воткнуть свою флешку.

я уж лучше буду думать куда воткнуть,чем думать,а чего же я не дал шок ( особенно когда 2 пельменя за раз летят)
передохнуть в начале перефаз можно
8 босс принцы. держать,по сути,надо только танка с валанаром и талдарамом, келесет потом гладит оффтанка со стаками. проблема может быть ток при вихре и все,тут описывать нечего даже
9 босс ланатель. тут да,тупо спамишь в танков ХЛ и от символа их захиливаешь + джага, под метку лужи кидать шок и флешку под крит. момент когда передохнуть можно - когда она идет взлетать, 5-7 сек есть точно
10 босс валя. тут и так все ясно
11 босс синдра. опать тут нонстоп аое,частица танку и хилишь рейд + джага и чешка когда проседает рейд,передышка на взлетке
12 босс лич тут не спорю,нужен постоянный оверхил

- - - Updated - - -

видимо секрет открою. Чтобы автоатачить - надо не кастовать... иначе фиг там плавал.
Получается - онли на перебежках/под освобожденкой (хотя там за 30 сек само фулстолб набежит)

я не знаю,вчера видел белые атаки во время каста,щас после рейда,сбегаю на маникен и спецом проверю

- - - Updated - - -

у шама как бы размеры таргет хила другие немножко.

но в большинстве случаев он выступает как танкохил или я не прав ?

- - - Updated - - -

+ пока у тебя будет идти гкд от шока - остаток дохилит кто-то другой, и ты получишь отхил только шока и стой и думай куда воткнуть свою флешку.

забыл это еще к лане и синдре приписать

- - - Updated - - -

блин,еще забыл,не у всех могут быть валаниры(у меня нет к примеру),но вот мечи у всех

- - - Updated - - -

и еще раз повторюсь,собрав для себя оптимальное количество маны, можно делать упор на спд. уйдет в оверхил ? ну и пусть,но поднимется джага,захил аое от ХЛ,шок и вспышка

[HolyLokki]

хм,цель проседает,давай ка я захилю ее ХЛ за 1.3 секи,чем инстант шоком + флешка под крит

Именно ХЛ. Нужно чувствовать ту тонкую грань, когда цель доживет до конца каста ХЛа, а когда действительно нужен шок. Шок используется всего несколько раз за бой максимум. Потому что в сравнении с ХЛом хилит просто копейки.

да,лучше каждую секунду кастовать ХЛ , даже когда нет дамага

Да, потому что ХЛ в бисе - ~50к полного хпса.
Да, потому что если каст гарантированно уходит в овер, его всегда можно стопнуть в последний момент.
Да, потому что есть такое понятие как прекаст. И цель бомбежки ХЛами в овер именно в прекасте.

но быть трухилом,который просаживается по мане,а значит он хилит..

Тру хил рассчитывает свой манаменежмент так, чтобы к концу боя выходить с минимумом маны.

я не могу понять,почему пала вогнали в рамки танкохила или таргетохила ?

Потому что во-первых хпал сильнейший таргетхил, а во вторых, только наркоманы считают, что хпал сидит только на танках.

все зависит от босса разумеется.

Дальше ты понаписал целую стену галимого бреда. Все равно что расписался в собственной некомпетенции. Задача хпала на всех боссах - ЧС на МТ и спам света по рейду/от

босс сурок. тут да,нонстоп надо танков хилить ибо под 80-100 раги,его больно пробивает

Шта? Пробивает только МТ, хпал должен хилить его и метки.

9 босс ланатель. тут да,тупо спамишь в танков ХЛ

танки на лане практически бессмертны. ЧС на МТ работаем по рейду. ОТ по необходимости.

можно делать упор на спд. уйдет в оверхил ? ну и пусть,но поднимется джага

Шта? Прочитать что на джаге написано не судьба? Джаге на спд по барабану.

[Anton(Хомич)]

Потому что во-первых хпал сильнейший таргетхил

с пула вальки выжимал до первых портов 37к хпс в неё, но большая проблема становилась в перерывах между портами т.к. пал сильно менее мобильный выходит против ршамы, поэтому в эти моменты доганяет, но уж когда стаков под 20 и даётся гера, привет криты хл под 200к =_=(когда все прожимки откадэшились).
С новой обновой, когда мелкие мобы на халионе получили берсу у нас в ги возникла необходимость хпала на верху, до этого удавалось в соло захиливать верх.
и тут выходит так, что у ршамы есть быстрина+щит+ мгновенка и за щёт быстрины после перебежек выходит что каст волны 1с, то у хпала оочень большой минус для соло захилов 2 каста ХЛ
поэтому, да, хпал сельнейший таргет хил при ненадобности бегать, а вот когда нужна мобильность ршам поприятние

- - - Updated - - -

типичный представитель розового течения аутизма, просящий в пугорейдах не кидать джагу

из-за того что хпс от джаги выходит под 6к, мы исключили хпала из хилов в цлк (дц+ршам+рдру 6,4+ на 11/12(вот бы синдра не кидала освобождёнки -_-)
хотя очень часто замечал рейды, где без хпала ничто не убивается...вопрос почему? другие хилы танка не умеют хилить?

[Зороастр]

танки на лане практически бессмертны. ЧС на МТ работаем по рейду. ОТ по необходимости.

Заглядывай временами в ЦЛК, а то со своим Ульдуаром уже подзабыл видимо этот инст. Танки на Ланатели отгребают часто и больно, одного закроет Частица, а вот во второго довольно часто придется вливать ХЛ.

- - - Updated - - -

И про клятву. Она является краеугольным камнем для инт-сборки хпала. И хпал должен стараться как можно чаще за бой ее использовать, оптимально - по кд. Да, дает штраф, в некоторых ситуациях этот штраф пагубно влияет на эффективный хил по целям - но именно поэтому хпал ищет ресурс компенсировать штраф. Тринкет за триумф ценится не за пассивный интеллект, а за контролируемый прожим под клятву. Будете стараться использовать клятву как можно реже - уменьшаете эффективность сбора интеллекта. И возникнет вопрос, а какой смысл тогда его вообще собирать, это не единственный стат, дающий ману в бою.

[redojke]

можно делать упор на спд. уйдет в оверхил ? ну и пусть,но поднимется джага

типичный представитель розового течения аутизма, просящий в пугорейдах не кидать джагу

[Rpal]

типичный представитель розового течения аутизма, просящий в пугорейдах не кидать джагу

1-е. я не хожу в пугорейды уже года 2 так
2-е. мне насрать когда ее перебивают

[Lorkant]

и опять же помогает захилить джага(не забываем про спд,чем больше его тем больше она хилит)

Не пиши сюда больше,у тебя видимо хпала даже нету.

Хпал, у которого нет проблем с маной - не хилит.

А эта фраза,применима в принципе к любому хилу,кто не согласен с ней-тому надо учиться хилить.Любой спам абилок уводит в оом любого хила в любом гире,но он же дает наивысшую эффективность захила .Именно для этого каждому хилу сначала пытаются обеспечить нужный реген маны(гемы,банки,разные чарки),а уже потом увеличивают хпс путем наращивания спд,хасты,крита,etc.
Что касается отдельно хпала,чешка тупо набивает хпс,эта хота на 500 единиц хитпоинтов не спасет никого на синдре,профе,любом другом боссе.А вот вторая триня на инту может позволить себе лишний раз не прожимать плею,которая (внезапно!) режет 50% твоего отхила .Рейд может пережить без твоего омг прока чешуи,а вот плея прожатая в ненужный момент может повлечь за собой кучу трупов.
Хотя это и писали выше меня,но до тебя видимо просто не доходит.

- - - Updated - - -

я не знаю,вчера видел белые атаки во время каста,щас после рейда,сбегаю на маникен и спецом проверю

Если нонстоп кастить,автоатака не прокает,это уже давно пофиксили.
Все рдд раньше из-за этой фичи выдавали больше дпса чем положено.

[Rpal]

Не пиши сюда больше,у тебя видимо хпала даже нету.

у меня вообще никого нет...