Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
Холи Паладин 3.3.5 Guide

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 12 из 1434

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,471
    Поблагодарил(а)
    395
    Получено благодарностей: 967 (сообщений: 668).
    Репутация: 966
    Цитата Сообщение от Dontcrybaby Посмотреть сообщение
    У Локи "УльдаГоловногоМозга" и все ваши проблемы в цлк/рс он перекладывает на свой х3, потому он такие тупые ответы даёт "нельзя апать хпс и нормально выхиливать рейд"

    а ты не переходи на личности и грани с оскорблениями. Потому что точно так же можно сказать по данной дискуссии, что у вас "ХПС_Головного_мозга" и "ГС_Чешка_Головного_мозга "
    хпс - не всегда показатель эффективности и топовости хила.

    Очередная стенка текста

    Приведу тебе прямой пример. У нас был как то в гильдии шаман, который ходил с нами в ту же ЦЛК 25 хм. И делал он там вот что - он стоял и весь бой тупо спамил цепуху. Он не делал больше ВООБЩЕ ничего. от слова совсем. Он тупо стоял и спамил гребаный чайник. Лужа на Ребре? Насрать, я спамлю чайник. Пакт Ланы на мне? Насрать! Я спамлю чайник!
    Да, в себя в т.ч.
    Выгорая по мане за первые 30 сек боя и прося по 4 инера за бой. Не считая тотемов и гимнов.
    А в конце боя этот чудак на букву "м" линкует рекаунт, где у него само собой первое место и 16к хпс (при том что следом идут хпал 15к, дц 15к и рдру 13к) и кричит что он топ и он тут всех вагонит.
    И при этом, кстати, у него по танкам например нахила 0 целых хрен десятых. Даже щита не было. (!). У шамана блин.
    И вот какая польза от его хпс-а?
    Ну и второй вопрос - как думаешь, долго он был в нашей гильдии?
    [свернуть]


    ну а теперь вспоминаем то что я совсем недавно писал другому участнику дискуссии, который - на мой взгляд - позорнейше слился как неумеха

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    и при всех этих пунктах - каждый раз, не забывай, что у тебя висит ЧАСТИЦА на ГРЕБАНОМ блин ТАНКЕ, который ТОЖЕ ХОЧЕТ ЖИТЬ. И пока ты думаешь, что ты хилишь основной таргет флешкой на 10к и ты герой - ты недодаешь танку от 10 до 20к отхила, которые вынуждены восполнять кто? Правильно, дц, ршам и полено. Зато ты герой с чешкой, 6.5к гс и накруткой писькометра. Который открываешь - и плеваться хочется, потому что джага там отхила занимает больше, чем Свет небес, а отхила по танку вообще нихрена нет. Зато есть чешка на 150-200к.
    Но почему то ты ни разу не задумался, написав вот это, сколько отхила ты потерял по тому же танку - да и по рейду в целом - юзая эту чешку и избрав такой стиль прохила рейда - теряя с каждого гкд на флешку/шок до 15к отхила в мейнтаргет (а если брать + танка - то до 30к) и еще сколько то косарей от символа...
    и думаем еще раз - а каждый ли раз, когда мы набиваем хпс, мы получаем реальный хпс? Полезный. Тот, который от нас требуется. Тот, который нужен рейду. М?
    Потому что если у тебя весь твой хпс держится на микронахилах от чешки, джаги и прочего говна, которое по сути толком не хилит и набивает хпс просто потому, что весь рейд как правило сидит на 90% хп, сколько то урона да получив, но по сути практической пользы не приносит - это не ХПС. Ты не друид. Ты холи-блин-паладин, задача которого - хилить, а не подхиливать.
    Ну и второе - каждый раз, опять же, когда ты поднимаешь себе хпс этими микронахилами, прикинь, сколько ты теряешь полноценного? Вот тот же Рпал писал, что мол чешка даёт 150-200к. Хорошо, но сколько он хила потерял с ХЛов, поджигая хотки флешками и шоками и кидая лишний раз джагу? А сколько потенциального нереализованного - который вполне мог бы влить - хила ты теряешь, экономя ману, потому что не можешь лишний раз прожать ту же плею спокойно? Если прикинуть, то это всё может раза в 2-3 перекрыть эти несчастные 150к от чешки.
    А если учесть, что где-то из-а этой же чешки за тебя усирались танка дохиливать ршам с дц - то нафиг вообще такой хпал нужен рейду?

    Надеюсь, ты понял о чем я написал.
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  2. #2
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    и думаем еще раз - а каждый ли раз, когда мы набиваем хпс, мы получаем реальный хпс? Полезный. Тот, который от нас требуется. Тот, который нужен рейду. М?
    Хпс, о котором мы говорим - это эффективное исцеление. То есть восполнение рейду недостающего здоровья. Вы сможете ответить на вопрос - какое эффективное исцеление будет более "полезным рейду", а какое - нет? Сомневаюсь. Хотя многие скажут что то, которое спасает игрока в рейде от смерти. В таком случае
    - во-первых, в рейде не нужны друиды с их ХоТами. ХоТы сами по себе не попадают в разряд "полезных".
    - во-вторых, в рейде ршамы должны хилить Волной, а не Цепным исцелением, поскольку последнее - всего лишь аналог друидовских ХоТ. А вот Волна да, реально может поднять цель с 10% хп до безопасной зоны. И ршамам нафиг не нужен 4т10 с их "хпс-ной" хоткой.
    - и в третьих, в рейде хпалы должны хилить флешками, шоками и Светом небес под проком 4т10. Выглядит странно? Но именно так хпал будет давать рейду "полезный хпс", а не накручивать рекаунт символом Света небес.

    Теперь вернемся к вашему шаману, и сделаем сноску на вспоминаемого вами друида. Итак, по вашему именно хпал "хилит", а рдру так, подхиливает. Само по себе это уже унижение друидов. Но так и вспоминаемый вами шаман "подхиливал", а вы на него обиделись. А вот если бы у него в танка было бы больше исцеления, чем у вас, то это повод задуматься о вашем хпале, насколько эффективно вы его реализуете.

    И после всего делаем рывок на старт. Хпс или "полезный хил"? Этот вопрос лишен ответа, поскольку между ними нет разницы. Любой хпс - это "полезный" хил, любой "полезный хил" - это хпс. Вопрос лишь в том, какими способами их получать. И тут да, ваш шаман налажал, он мог реально апнуть себе хпс хотя бы за счет того-же щита. Если прок Чешки не дает преимущества в эффективном исцелении (в хпсе) - значит ее нет смысла носить. Но если дает - то ее носят и используют. Для хпала это тринкет из разряда малоактуальных, для ршамы или рдру - это бис.

    Скрытый текст

    Обычно говорят "ты хпс накручивал, а я вот хилил!" именно тогда, когда чей-то результат по статистике меньше. Это самооправдание. Аналогично можно говорить дц "ты всего лишь саппортил, а вот я реально хилил", когда его результат значительно больше твоего. Или когда рдру говорит что он "подушка рейда, облегчающая вам хил", когда видит, что его статистика меньше других. Мое мнение - это тупик для развития хила. Нет повода стремится себя улучшить. Да и зачем, вы для себя уже решили роль в рейде: "я не буду заниматся хпс-дрочерством", "я буду хилить, а не саппортить", "я буду подушкой рейду". Когда я хилил, то тоже не всегда был в топах. Хпристом даже поначалу отставал в два раза. И часто те же дц тыкали своей статистикой. Повод обидеться и оправдываться? Повод сказать, что хприст просто сложный спек, нелюбимый Близзардом? Нет, повод пересмотреть свой сетап и в следующий раз улучшить результат. До того момента, когда даже этот дц молча затыкается, занимая второе или третье место в статистике.
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Зороастр; 24.07.2016 в 16:49.

  3. 1 пользователь сказал cпасибо Зороастр за это полезное сообщение:

    Anton(Хомич) (24.07.2016)

  4. #3
    Гуру Аватар для Rpal
    Регистрация
    23.01.2016
    Сообщений
    442
    Поблагодарил(а)
    31
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 24).
    Репутация: 25
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    ну а теперь вспоминаем то что я совсем недавно писал другому участнику дискуссии, который - на мой взгляд - позорнейше слился как неумеха
    окай,как скажешь,но я не виноват,что ты тупо зациклен на одном и не видишь ничего другого )

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    А если учесть, что где-то из-а этой же чешки за тебя усирались танка дохиливать ршам с дц - то нафиг вообще такой хпал нужен рейду?
    ну да,чешка тебе урежет отхил на 50% и ты упустишь танка...что за долбаный бред ?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    Вот тот же Рпал писал, что мол чешка даёт 150-200к. Хорошо, но сколько он хила потерял с ХЛов, поджигая хотки флешками и шоками и кидая лишний раз джагу?
    эм..... шок - 1 цель, вспышка - 2-я цель и дальше кастуешь ХЛ... но ведь это так сложно понять,лучше же вспомнить слова ЧЕШКА ГОВНО и продолжать обсирать,не давая и не желая высказать или попытаться доказать свою точку мнения

    - - - Updated - - -

    ведь я бегаю без чешки,а значит так делают ток топы (с) Meteor

    - - - Updated - - -

    и на счет той же джаги,на которую вы бомбите,она всегда идет на 3-4 месте после частицы,ХЛа и символа на ХЛ

    - - - Updated - - -

    ведь ТЫ ТЕРЯЕШЬ 1 ГКД КИДАЯ ДЖАГУ КОТОРАЯ БУДЕТ ПОДХИЛИВАТЬ 20 СЕК ВМЕСТО 1 КАСТА ХЛ, ДА ТЫ РАК

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    "ХПС_Головного_мозга"
    обычно если хорошо хилишь,то и хпс нормальный..так что пример не ок
    Horde logon x15-20:
    Rpal
    Easeheal
    Развратник


    I will never lose my way

  5. #4
    Инопланетянин Аватар для HolyLokki
    Регистрация
    05.01.2012
    Сообщений
    1,598
    Поблагодарил(а)
    302
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 343).
    Репутация: 525
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Вы сможете ответить на вопрос - какое эффективное исцеление будет более "полезным рейду", а какое - нет?
    Да. Любой хил отвечает на этот вопрос каждое гкд, когда выбирает, кого прохилить немедленно, а кто может подождать своей очереди. И чем лучше хилить. Те, кто делают это лучше, обычно сидят в топе рекаунта.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    во-первых, в рейде не нужны друиды с их ХоТами. ХоТы сами по себе не попадают в разряд "полезных".
    Я наверно сильно тебя удивлю, но на половине боссов это действительно так. И рдрулю приходится фокусироваться на директ-захиле, чтобы хоть как то конкурировать с директ-хилами (в особо тяжких случаях даже перехиливать, но это уже не столько заслуга рдру, сколько косяк его напарников).
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    во-вторых, в рейде ршамы должны хилить Волной, а не Цепным исцелением, поскольку последнее - всего лишь аналог друидовских ХоТ. А вот Волна да, реально может поднять цель с 10% хп до безопасной зоны. И ршамам нафиг не нужен 4т10 с их "хпс-ной" хоткой.
    - и в третьих, в рейде хпалы должны хилить флешками, шоками и Светом небес под проком 4т10. Выглядит странно? Но именно так хпал будет давать рейду "полезный хпс", а не накручивать рекаунт символом Света небес.
    Каждый хил в рейде должен делать то, что эффективно в данный момент.
    Я могу назвать тебе пару боссов, где хпал и ршам должны мало того, что хилить флешками, так еще и не нонстопом, чтобы быть эффективными и полезными рейду.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Теперь вернемся к вашему шаману, и сделаем сноску на вспоминаемого вами друида. Итак, по вашему именно хпал "хилит", а рдру так, подхиливает. Само по себе это уже унижение друидов.
    До ЦЛК рдру хпалу вообще не конкурент, в ЦЛК тоже далеко не на всех боссах рдру сможет хоть что-то сделать при адекватном количестве хилов (да-да-да, я сейчас не про 25об в 5 хилов, один из которых дц, где хпалу то и хилить нечего)
    И да, это мнение друида, который из шкуры лезет, чтобы накрутить хпс и занять первую строчку рекаунта. Хпал делает то же самое одной кнопкой, другой рукой лениво попивая чай. Разница колоссальная.
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Любой хпс - это "полезный" хил, любой "полезный хил" - это хпс.
    Вот как раз рдру тут хороший пример. Можно сидеть весь бой спамить 5+1 на боссе с несильным АоЕ по рейду и держать топ рекаунта, да со значительным отрывом.
    Полезен ли такой рдру? Полезен ли его хпс? С твоей логикой - да разумеется.
    А теперь маленькое, незначитеьное уточнение... все это происходит на боссе с сильнейшим директ-уроном по танкам, и рейд уже в 5 раз падает из-за их недохила. А друид все так же стоит спамит 5+1, и чихать хотел на танков, бревно криворукое. Не его же дело, танков хилить. Если рдру начнет вливаться в танков директами, он потеряет ~20% своего отхила, но зато танки живы и босс убит.
    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    эм..... шок - 1 цель, вспышка - 2-я цель и дальше кастуешь ХЛ...
    А в это время... танку прилетело тысяч 30... и еще тысяч 30 сверху, и вот стоит он с лоухп, а тут ты весь такой красивый со своими вспышечками да шоками, которые ему что слону дробина.
    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    ведь ТЫ ТЕРЯЕШЬ 1 ГКД КИДАЯ ДЖАГУ КОТОРАЯ БУДЕТ ПОДХИЛИВАТЬ 20 СЕК ВМЕСТО 1 КАСТА ХЛ, ДА ТЫ РАК
    Если босса танчить ппал, который кидает эту джагу каждые 9 секунд, или пара ретриков, один из которых, опять же, догадался бить не "мудростью", а "светом", то твоя джага всего лишь накрутка хпса. Да и то, крайне сомнительная, т.к. висеть будет не дольше 8 секунд.
    Legion - Гордунни

  6. #5
    Гуру Аватар для Rpal
    Регистрация
    23.01.2016
    Сообщений
    442
    Поблагодарил(а)
    31
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 24).
    Репутация: 25
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    А теперь маленькое, незначитеьное уточнение... все это происходит на боссе с сильнейшим директ-уроном по танкам, и рейд уже в 5 раз падает из-за их недохила. А друид все так же стоит спамит 5+1, и чихать хотел на танков, бревно криворукое. Не его же дело, танков хилить. Если рдру начнет вливаться в танков директами, он потеряет ~20% своего отхила, но зато танки живы и босс убит.
    а с чего ты взял,что накидывая на танков БР, омоложение,восстановление и жизнецвет, дру прям пипец как потеряет эффективность исцеления ?

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    А в это время... танку прилетело тысяч 30... и еще тысяч 30 сверху, и вот стоит он с лоухп, а тут ты весь такой красивый со своими вспышечками да шоками, которые ему что слону дробина.
    давай вырывать слова с контекста так как тебе удобно ), ведт на вихре (ребро) танку 100% прилетит 60к за пару сек,на тухлом во время 1-ых спор,на профе во время перефаз,на лане во время взлеток,на синдре во время притяжки,на личе в комнате и на перефазах от одного духа

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    накрутка хпса
    когда отхиливает 2% от хп
    Horde logon x15-20:
    Rpal
    Easeheal
    Развратник


    I will never lose my way

  7. #6
    Инопланетянин Аватар для Meteor
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Минск, РБ
    Сообщений
    3,471
    Поблагодарил(а)
    395
    Получено благодарностей: 967 (сообщений: 668).
    Репутация: 966

    Рпалу. В том же стиле.

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    окай,как скажешь,но я не виноват,что ты тупо зациклен на одном и не видишь ничего другого )
    нет, просто то что ты писал - бред. В плане твоей тактики "где и чего и сколько хилить нужно и как это хилится". Я тебе по пунктам расписал. До сих пор не дошло

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    ну да,чешка тебе урежет отхил на 50% и ты упустишь танка...что за долбаный бред ?
    долбаный бред, как ты изволил выразиться - утрировать.
    А так да, пока ты будешь чешку поджигать на рейде, можно и танка уронить

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    эм..... шок - 1 цель, вспышка - 2-я цель и дальше кастуешь ХЛ... но ведь это так сложно понять,лучше же вспомнить слова ЧЕШКА ГОВНО и продолжать обсирать,не давая и не желая высказать или попытаться доказать свою точку мнения
    я тебе дал. А потом расписал что из этого вышла. Посмотри в этом же сообщении чуть выше

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    ведь я бегаю без чешки,а значит так делают ток топы (с) Meteor
    опять утрируем. Желчь тут лишняя, смотри, подавишься
    бегайте вы с чем хотите. Просто не несите это в массы. Я тебе аргументировал триста раз, почему так, а не иначе. А всё, что я слышу в ответ - "хилить нечего, а чешка даёт аж 200к отхила, она топ, я по мане не сажусь потому что хилю флешками". Да, я тоже сейчас утрирую. Может по абсурдности написанного - это еще один шанс - поймешь.

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    ведь ТЫ ТЕРЯЕШЬ 1 ГКД КИДАЯ ДЖАГУ КОТОРАЯ БУДЕТ ПОДХИЛИВАТЬ 20 СЕК ВМЕСТО 1 КАСТА ХЛ, ДА ТЫ РАК
    ты 1 паладин на рейд? сомневаюсь
    ты просишь ретриков и протиков не бить джагой света? не сомневаюсь. А ведь тоже самое может делать любой другой паладин, давая тот же подхил рейду, который ты считаешь таким ценным, абсолютно ничего для этого не затрачивая. Но ведь ты тогда потеряешь одну из топ позиций своего рекаунта, как же так...
    А вот у меня почему то джага последние месяца 3-4 - когда я в очередной раз пересмотрел свои методы прохила рейда, и кстати - после той же вами нелюбимой Ульды, вкупе с ПТ, ДФБ (и вообще ИК/ИВК) и РС 25хм - у меня джага выше 10% не поднимается. Кидаю раз в минуту для бафа. И это не мешает мне быть наверху.
    Но ведь не кидая джагу я не топ, ок... =\

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    давай вырывать слова с контекста так как тебе удобно )
    ты ж делаешь то же самое, нет?
    еще и пытаешься оскорбить через неуместный сарказм
    p.s. не зацепил, расслабься

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    на тухлом во время 1-ых спор
    вполне может, пока деф-дебафа еще толком нет, аое садит неслабо еще и босс пробивает

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    на лане во время взлеток
    оо, там вообще всем прилетает по пол-хп за раз, а танкам (особенно с зеркалом) - только успевай прохиливать

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    на синдре во время притяжки
    может. освобожденка то есть всегда. Притянули - 2-3 дурня взорвались, тикнула аура - и вперед. Вперед ногами.
    + после притяжки же дыхание и смена освобожденки = взрыв старой и начало настака новой. А хилы то бегут (вполне возможно еще бегут)

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    на личе в комнате
    бомбы ни разу не ловил? даже в бисе порядочно вносит, успевай прохиливать. + аура (ну в смысле само по себе присутствие в комнате неслабо аоешит по рейду)

    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    перефазах от одного духа
    дыхалка, сферы и милиатаки. Просаживает только в путь.

    Вот слушай, ты такие примеры приводишь, такое ощущение что ты там не хилил ни разу, серьезно.
    [свернуть]



    Для Зоро.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Хпс, о котором мы говорим - это эффективное исцеление. То есть восполнение рейду недостающего здоровья. Вы сможете ответить на вопрос - какое эффективное исцеление будет более "полезным рейду", а какое - нет? Сомневаюсь. Хотя многие скажут что то, которое спасает игрока в рейде от смерти. В таком случае
    - во-первых, в рейде не нужны друиды с их ХоТами. ХоТы сами по себе не попадают в разряд "полезных".
    - во-вторых, в рейде ршамы должны хилить Волной, а не Цепным исцелением, поскольку последнее - всего лишь аналог друидовских ХоТ. А вот Волна да, реально может поднять цель с 10% хп до безопасной зоны. И ршамам нафиг не нужен 4т10 с их "хпс-ной" хоткой.
    - и в третьих, в рейде хпалы должны хилить флешками, шоками и Светом небес под проком 4т10. Выглядит странно? Но именно так хпал будет давать рейду "полезный хпс", а не накручивать рекаунт символом Света небес.
    ты в который раз увидел что хотел. Как же тебя цепляет, когда начинают нарушать уравнение "хпс = полезно". Любые отступления - всё, как тряпка быку.
    Я не унижал друидов. Лишь пытался провести аналогию между друидом и палом, чтобы показать, что палу друидом не быть. Механика не позволяет. И пытаться его в это превратить - бред. У друида задача такая, сидеть держать рейд и не дать кому то внезапно умереть (да, я знаю что ты не любишь этого определения, но не заточен друид под таргет хил, не заточен, сложно ему с этим). И он даже лучше шамана способен резковато поднять всех и сразу.
    Поэтому не "унижайся" и не утрируй.
    тоже и с ршамой. Грамотный ршам знает где пустить чайник, а где волну дать. И опять же по рекаунту будет видно, сколько у него рейд и таргет прохила и чем он занимался. А тупой спам цепухи - это накрутка хпс. Да, она вроде и хилит, но это бесполезный синий кусок, который ничего не умеет.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Любой хпс - это "полезный" хил, любой "полезный хил" - это хпс.
    не любой
    всё таки не любой
    потому что можно хилить, а можно сидеть и ждать пока за тебя прохилит рейд нажатая чешка и джага (по целых 2% за удар, это же целых 2% раз в 2 секунды! (беру среднее время каста/свинга))...

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Для хпала это тринкет из разряда малоактуальных, для ршамы или рдру - это бис.
    вот и я о том же. А тут задвигают что чешка топ и манатринкеты неактуальны, только чешка имеет профит. Я с этим категорически не согласен.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Аналогично можно говорить дц "ты всего лишь саппортил, а вот я реально хилил", когда его результат значительно больше твоего. Или когда рдру говорит что он "подушка рейда, облегчающая вам хил", когда видит, что его статистика меньше других. Мое мнение - это тупик для развития хила. Нет повода стремится себя улучшить. Да и зачем, вы для себя уже решили роль в рейде: "я не буду заниматся хпс-дрочерством", "я буду хилить, а не саппортить", "я буду подушкой рейду".
    нет
    по рекаунту видно, кто реально хилил как подушка (если уж мы берем это слово), а кто реально тюфяк бесполезный в рейде
    пользу ДЦ тут никто не оспаривает, он уникален. Работа у него такая.

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Обычно говорят "ты хпс накручивал, а я вот хилил!" именно тогда, когда чей-то результат по статистике меньше.
    обычно говорят "ты хпс накручивал" когда его именно накручивал. Когда занимался херней, недохиливая тех кого надо и хиля тем и там, где получится больше хпс
    пойми хоть ты. Можно накручивать цифру отхила, используя абилки, который дадут в этом наибольший профит, но роняя людей и недодавая там, где надо, при этом еще и требуя сам ассиста (а-ля инеров и проч). А можно хилить - тем чем надо и там где надо. И в том и другом случае можно дать то, за чем все гонятся - цифру в рекаунте. Но вопрос - в пути её получения.
    И вот когда ты затыкаешь кого то именно грамотным прохилом - вот тогда это топ. Ну блин, как бы тебе совсем грубо объяснить... можно свистнуть чье то достижение, а можно самому все сделать. И в том и в другом случае ты вроде как победил. Но верно ли это? Уважают ли таких людей? Можно ли сказать, что человек что-то умеет, если он украл, сам ничего не привнеся, и заставив кого-то еще и доделывать за него? Ну и вот...
    Не знаю я как тебе еще пояснить.
    [свернуть]


    Цитата Сообщение от Rpal Посмотреть сообщение
    учитывая, что в цлк ~40к хп
    у кого? у варов что ли?
    у танков помнится мне под 80к минимум было

    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Как то не вяжется одно с другим. Если АОЕ слабое, а урон по танку наоборот сильный и частый, что аж ваншотает их, то каким образом рдру, используя хоты по рейду сможет занять лидирующие позиции в статистике в сравнении с тем же хпалом, вливающим в танков? Ничего более логичного придумать нельзя было?
    потому что рдру будет сидеть и прохиливать несильное аое, но за счет того, что он хилит сразу всех - остальным аое не останется, а поскольку друид танка хилить не помогает - танк может и умереть, если остальные вдруг не справляются. В итоге - друид в топе рекаунта с большим количеством нахила (аое то хоть и слабое, но идёт всем), но танки и как следствие рейд - мертвы.
    Кто рейдил в WoW - тот в цирке не смеётся. (с)

  8. 1 пользователь сказал cпасибо Meteor за это полезное сообщение:

    HolyLokki (25.07.2016)

  9. #7
    Гуру Аватар для Rpal
    Регистрация
    23.01.2016
    Сообщений
    442
    Поблагодарил(а)
    31
    Получено благодарностей: 25 (сообщений: 24).
    Репутация: 25
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    А всё, что я слышу в ответ - "хилить нечего, а чешка даёт аж 200к отхила, она топ, я по мане не сажусь потому что хилю флешками".
    линкани где я писал что хилю тупо флешками

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    Притянули - 2-3 дурня взорвались, тикнула аура - и вперед.
    ну если такое бывает,то зачастую это ваншоты,а ваншоты что ? правильно, не отхиливаются

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    Вот слушай, ты такие примеры приводишь, такое ощущение что ты там не хилил ни разу, серьезно.
    хилил и не раз,потому и пишу такое,ссылаясь на СВОИ рейды,на те которые у нас в ги
    Horde logon x15-20:
    Rpal
    Easeheal
    Развратник


    I will never lose my way

  10. #8
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    потому что рдру будет сидеть и прохиливать несильное аое, но за счет того, что он хилит сразу всех - остальным аое не останется, а поскольку друид танка хилить не помогает - танк может и умереть, если остальные вдруг не справляются. В итоге - друид в топе рекаунта с большим количеством нахила (аое то хоть и слабое, но идёт всем), но танки и как следствие рейд - мертвы.
    Рдру не может хилить "сразу всех", у Омоложения к примеру ограничение 5 тиков с рейда за 1с, которые мы часто вспоминаем. И за эти 5 тиков в секунду рдру должен получать больше эффективного исцеления, чем тот же хпал с почти ваншотающего танка (+частица, +символ). С "слабым" АОЕ такое не прокатит, не хватит урона по рейду. Сказки все это.

    А на самом деле происходит следующее. Возьмем к примеру Тухлопуза. АОЕ сначало сильное, с каждой спорой оно уменьшается за счет резиста рейда. А урон по танку с каждой спорой наоборот возрастает. Когда я хилю рейд рдру на тухлопузе, то поначалу идет спам Омоложения и Буйного роста по рейду; танки тоже получают свою порцию ХоТ. БВ в танков или метки по ситуации с их хп. А с каждой спорой приоритет сдвигается в сторону танков, приходится уже использовать ПП. Не потому что я пытаюсь их спасать. Просто с учетом уменьшения АОЕ, там лучше всего собирать эффективное исцеление для хпса. Затем, после Гнили, я опять переключаюсь на рейд, периодически отдавая ХоТы на танков. С хпристом это более выраженный переход - там от АОЕ заклинаний и Обновления с каждой спорой идет сдвиг в сторону спама директов по танку. Парадокс, не правда ли? Гонясь за хпс, я делаю как раз то, что необходимо рейду. Весьма странно, если предположить, что это несовместимые вещи.
    Последний раз редактировалось Зороастр; 24.07.2016 в 20:32.

  11. #9
    Флудер года Аватар для Dontcrybaby
    Регистрация
    05.01.2012
    Адрес
    Москва / Волгоград
    Сообщений
    11,982
    Поблагодарил(а)
    57
    Получено благодарностей: 731 (сообщений: 530).
    Репутация: 1767
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    а поскольку друид танка хилить не помогает
    лол.
    с этого я чот в голос немножко

    - - - Updated - - -

    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    (аое то хоть и слабое
    по 7-8к хоты, это ~20% среднего кастера

  12. #10
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от Meteor Посмотреть сообщение
    вот и я о том же. А тут задвигают что чешка топ и манатринкеты неактуальны, только чешка имеет профит. Я с этим категорически не согласен.
    Я тоже не согласен с тем, что чешка является одним из лучших аксессуаров для хпала. Но это не повод нести чепуху про противоречия хпс и "полезного" исцеления, пытаясь это доказать.

  13. #11
    Инопланетянин Аватар для Musly
    Регистрация
    09.02.2015
    Сообщений
    3,155
    Поблагодарил(а)
    400
    Получено благодарностей: 682 (сообщений: 495).
    Репутация: 2001
    Цитата Сообщение от Зороастр Посмотреть сообщение
    Я тоже не согласен с тем, что чешка является одним из лучших аксессуаров для хпала. Но это не повод нести чепуху про противоречия хпс и "полезного" исцеления, пытаясь это доказать.
    Пример: идёт бой ршам спамит цепуху, заставляе рдру/дц/хприста садиться на танка, цепная хилит сильнее чем волна? да, выйгрышь в хпс причём двойной, от того что спамишь цепное и из-за того что аое хилам приходится садиться на танка а значит недохил рейд.
    Пример 2: Почти весь бой идёт слабое аое по рейду, какой-то из хилов за счёт чешек и тому подобного поднялся по хилу, босс переходит в фазу 2 и начинается жесткое аое, наш топ хил пошёл пить чай. По итогу он 1 по хпс, Это значит что он самый полезный хил в рейде? нет всё что он делал это загонял шп палов(правосудие) и фералов в оверхил.
    Если уж из реальных примеров это синдра, как бы ты не хорошо хилил на 1 фазе если на 2 ты запорол толку от тебя.

  14. #12
    Q.E.D. Аватар для Зороастр
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Измаил, Украина
    Сообщений
    3,234
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 1,377 (сообщений: 910).
    Репутация: 1597
    Цитата Сообщение от HolyLokki Посмотреть сообщение
    Вот как раз рдру тут хороший пример. Можно сидеть весь бой спамить 5+1 на боссе с несильным АоЕ по рейду и держать топ рекаунта, да со значительным отрывом.
    Полезен ли такой рдру? Полезен ли его хпс? С твоей логикой - да разумеется.
    А теперь маленькое, незначитеьное уточнение... все это происходит на боссе с сильнейшим директ-уроном по танкам, и рейд уже в 5 раз падает из-за их недохила. А друид все так же стоит спамит 5+1, и чихать хотел на танков, бревно криворукое. Не его же дело, танков хилить. Если рдру начнет вливаться в танков директами, он потеряет ~20% своего отхила, но зато танки живы и босс убит.
    Как то не вяжется одно с другим. Если АОЕ слабое, а урон по танку наоборот сильный и частый, что аж ваншотает их, то каким образом рдру, используя хоты по рейду сможет занять лидирующие позиции в статистике в сравнении с тем же хпалом, вливающим в танков? Ничего более логичного придумать нельзя было?
    Последний раз редактировалось Зороастр; 24.07.2016 в 18:55.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •