Точка кипения.

[APM over 10k]

это неправда. у х1 пвп и х1 пве были свои собственные базы чаров.
потом их объединяли - при слиянии миров. была реализована только система трансфера. с которой тоже было уйма проблем.

это тоже неправда. разработчик был - Апостол. он и лк тоже делал.
собственной разработки и правок не было по другой причине - разработку ядра вел л1 (и базы тоже)
мы делали лк, л1 делали ядро.. это все было начиная еще с поглощения вирджина

то что вы описываете - это вариант кросса. когда не только арена и бг - целые участки мира являются "кросс-серверами"
собственно - это как раз то, что активно используют близз.
а использование одной базы двумя релмами - это то что у нас называли "кластерной системой". которая так и не родилась.

Слышу звон, но не знаю где он.
Причем тут пвп и пве? Кодекс и ко, после слияния пвп и пве, оставили базу пвп и с нее включали два реалма, все ошибки были из-за этих идентификаторов. Я знаю что был Апостол, про разработку ядра я и слово ни сказал, ты как всегда сам что-то придумал.

Сейчас есть дев, который может работать с ядром и базой, способен разбить измения прогресса на реалмах.
На пвп оставить только сохранение гуидов Тим, бг, арен, а на х1убрать только их. другое дело, что это тоже займет время.

- - - Updated - - -

Для пвп сделать только чтение нпс; итемы с дропа, квесты, инсты ачивки не читать и не писать, смена шмота- перемещение гуидов местами. На пве сделать пвп гуиды только читаемыми, остальное оставить как есть.

Короче горя подумать что нужно записывать и читать, что только читать, а что-то вообще не использовать.

[Ulula]

смена шмота- перемещение гуидов местами.

what???
вы хоть примерно понимаете о чем пишете?
я уже выше писал - гуид - это просто поле в базе. чаще всего оно - ключ но не всегда;
ключ - это от одного до дофига поля. управляется\используется он SQL сервером.
его нельзя "поменять местами". он даже хранится отдельно.

Для пвп сделать только чтение нпс;

че сделать? убрать возможность их бить? так они будут вас бить. мобы в смысле.
тогда надо их вообще убирать.
если убрать всю пве часть - так это же вся игра. и что будет делать игрок? пока нет реги? бегать кругами и писать в чат?
с точки зрения клиента и ядра - пвп составляющая это микрочасть. игровой мод..
потому собственно и сделали кросс - вынести эту микрочасть на отдельный сервер ооч несложно. использовать на нем не полное ядро и базу, а некий обрезок.
без скриптов данжей\мира\квестов. без нпс. такое ядро - летать будет - даже на сабенькой машинке.

и кстати. про кросс с х3. а как же фича этого мира - ноудонат?
они-то ноудонат. но колотить то их будут вполне себе упакованные личности. причем с мира который уже давным-давно прошел этап постепенного развития.
вы про это думали не?

[darkseeer88]

what???
вы хоть примерно понимаете о чем пишете?
я уже выше писал - гуид - это просто поле в базе. чаще всего оно - ключ но не всегда;
ключ - это от одного до дофига поля. управляется\используется он SQL сервером.
его нельзя "поменять местами". он даже хранится отдельно.

че сделать? убрать возможность их бить? так они будут вас бить. мобы в смысле.
тогда надо их вообще убирать.
если убрать всю пве часть - так это же вся игра. и что будет делать игрок? пока нет реги? бегать кругами и писать в чат?
с точки зрения клиента и ядра - пвп составляющая это микрочасть. игровой мод..
потому собственно и сделали кросс - вынести эту микрочасть на отдельный сервер ооч несложно. использовать на нем не полное ядро и базу, а некий обрезок.
без скриптов данжей\мира\квестов. без нпс. такое ядро - летать будет - даже на сабенькой машинке.

и кстати. про кросс с х3. а как же фича этого мира - ноудонат?
они-то ноудонат. но колотить то их будут вполне себе упакованные личности. причем с мира который уже давным-давно прошел этап постепенного развития.
вы про это думали не?

Улул , когда сделают кросс , х3 может умрет уже вообще , не то что там люди оденутся , кросс в перспективе только , главное это первые 2 пункта :
1.Отмена сезонов бг , создание сезонов арены .
2.Создание солоки ( что требует разрабокти минимум на пол года с тестами )
Исходя из этого к кросу приступят дай бог к концу 2017 , так что все адекватно .

[darkseeer88]

кросс то с кем тогда?
с л1?
этого не будет никогда. и это - не мои слова

Причем тут л1 , читай мои сообщения выше как я вижу и думаю как видит большинство дорогу к улучшению пвп на х1 :
1. Убираем сезоны бг , ставим сезоны арены ( временные рамки до января )
2. Делаем солоку арены по предложению голдаарка , ознакомьтесь с ним в багтрекере (примерно с пол года с тестами займет )
3. Делаем кросс с х3 пвп , чем чутка увеличиваем коллво игроков . (конец 2017-2018 начало )
Примерно такую концепцию и именно в таком порядке мне видится реально реализовать не напрягая сразу же администрации все ресурсы .

Мне лично нафиг не сдался л1 , я там имею фуловых персов с давностью создания по 3 -4 года , но играть там несравнимо скучнее и те миры чужие какие то , нет там той атмосферы , как на х1 .

[darkseeer88]

вообще-то была идея узнать мнение игроков - надо ли отменять сезоны бг.
про сезоны арены - вопрос не в том делать или нет. вопрос как сделать чтобы играли а не переливали.
яркий представитель про "перелить" даже есть в этом треде..
я например предлагал по итогам сезона арены отобрать верх и между ними провести открытый турнир.
еще есть идеи?
кроме "игроки сами сдадут переливал" это просто смешно.

1.Поставить кого либо из гейм стафа читать логи и научить его этому , нанять нового ? Уже такой вариант совсем не рассматривается ? Вон в наборе на модеры сколько народу , возьмите кого из них на проверку логов арены , обучите слегка с помощью разраба и все .(надеюсь наш то разраб умеет читать логи дабы научить других этому ?)
2.Плюс наблюдение , плюс игроки сами сольют процентов 50 % сливеров . Да и по наводке игроков проверить пару тим в неделю не трудная затея .
3. Поддержу идею улулы , турнир за звания среди топ 12 -15 тим арены был бы интересным вариантом .


В общем по идеям что выходит :

1. Отменить(значительно вернет баланс ) \оставить сезоны бг (незначительное влияние )
2. Создать сезоны арены :
в которых есть проблема со сливерами и скриптерами , 3 варианта решения :
-А)Администратор занимающийся проверкой логов
-б)Проверка игроками , репорты на форум и наблюдалка администратора .
-в)Турнир среди топ 12-15 тим (приоритетный по профиту и легкости вариант , подобен ивенту проводится так же как конец сезона бг раз в 3-4 месяца, не затратен , выявит всех скриптеров и сливеров , повысит честность борьбы )
3. Реализовать идею голдарка (хорошая идея для реанимации 3 на 3 , о 5 на 5 даже думать рано )
4. Кросс с х3 , рано думать , но в перспективе неплохое завершение реформы пвп .

Итог:повышение качества пвп и повышение онлайна , повышение доната , одни плюсы для игркоов и администрации, минус : много работы для некоторых идей .
Конец!

[Tallenwar]

1.Поставить кого либо из гейм стафа читать логи и научить его этому , нанять нового ? Уже такой вариант совсем не рассматривается ? Вон в наборе на модеры сколько народу , возьмите кого из них на проверку логов арены , обучите слегка с помощью разраба и все .(надеюсь наш то разраб умеет читать логи дабы научить других этому ?)
2.Плюс наблюдение , плюс игроки сами сольют процентов 50 % сливеров . Да и по наводке игроков проверить пару тим в неделю не трудная затея .
3. Поддержу идею улулы , турнир за звания среди топ 12 -15 тим арены был бы интересным вариантом .


В общем по идеям что выходит :

1. Отменить(значительно вернет баланс ) \оставить сезоны бг (незначительное влияние )
2. Создать сезоны арены :
в которых есть проблема со сливерами и скриптерами , 3 варианта решения :
-А)Администратор занимающийся проверкой логов
-б)Проверка игроками , репорты на форум и наблюдалка администратора .
-в)Турнир среди топ 12-15 тим (приоритетный по профиту и легкости вариант , подобен ивенту проводится так же как конец сезона бг раз в 3-4 месяца, не затратен , выявит всех скриптеров и сливеров , повысит честность борьбы )
3. Реализовать идею голдарка (хорошая идея для реанимации 3 на 3 , о 5 на 5 даже думать рано )
4. Кросс с х3 , рано думать , но в перспективе неплохое завершение реформы пвп .

Итог:повышение качества пвп и повышение онлайна , повышение доната , одни плюсы для игркоов и администрации, минус : много работы для некоторых идей .
Конец!

по Пунктам:
1.Сезоны БГ никак не будет влиять на Сезон Арены - потому что те кто хочет гнаться за званиями,будет делать это там и там.Кто не хотел аренить,тот и не будет аренить,но займет себя Сезоном БГ ( и наоборот).Так зачем убирать то,что будет привлекать регу на БГ? нюансы которые отписаны выше про топ одетых vs Грин Тим - всегда были и будут,это вечная тема.
2.
Создали:
Сливы,переливы,скриптеры - всегда будут - от этого никуда не дется,нужно просто вовремя реагировать и выявлять их - работать над этим.
- ГМ такой в Администрации имеется,проверяет логи арены (ничего сложного там нет для ГМ)
- Проверка игроками? на добровольной основе всегда было и есть. (кто хочет пусть мониторит Арену)
- Репорты ? всегда были,только вот большинство из них голословные и при проверки не выявляли того,что там приписывали той или иной Тиме/игроку - потому что человеку свойственно наговаривать из личных соображений/обид и т.п - отсюда вывод - Лишняя по большей части неоправдывающая себя работа,которая занимает много времени и не дает должного результат Администрации - Потому как есть проверка Логов арены. Если репорты будут по Скриптам с док базой то другой разговор,но большинство репортов - это крик души и разрывы ниже пояса о том что кто то Апнул больше рейта чем другой - слив/перелив и тп.
- ГМы если есть время/есть подозрения/желание мониторить арену/бг/данжи/мир
Турнир:
А что оно выявит?собственно в чем заключается этот Турнир?
3-4 месяца Тима аренит,тратит время - апает свои 2800-3к рейтинга в итоге 1 место в рейтинге - сезон отыграли- человек ожидает Награды/звание и затем проводится еще какой то Турнир после чего может получится так,что данная Тима может и не взять Звание ибо осечку никто не исключал.

Или вы предлагаете давать звание по Итогам Турнира? не понял вообще идеи с Турниром который режет сам интерес к арене.
Ибо если проводить Турнир из топ 12-15 тим дабы потом раздать тайтлы игрокам и выявить так сказать самых сильных ,скриптеров,сливеров и тп ? ну для выявления скриптеров у нас есть программа,для сливеров ГМ и логи сервера.
просто суть в том,что если в конце сезона будет такой турнир,то интерес к самой арене будет меньше,ибо зачем рвать себе одно место и апать рейтинг если можно держаться в середине топа (ваш топ 15),а затем забрать тайтл. ( к примеру)

Распишите что вы имели ввиду насчет Турнира.


3. по солоке отписывал выше +

4.Я так скажу, многое пробывалось,ничего не получалось в итоге - как регали 10-5 тим арену так и будут регать,как была рега на БГ по часу так и будет пока не реализуют кросссерверность.

Глобально - введение новых сезонов арен ничем не поможет проекту в целом.

Пусть даже на х1 регнет 15 тим ,на том же х3 еще 10 и уже = 25 , частота реги как вы сами понимаете увеличится - онлайн на х3 поднимется и люди уже не будут бояться туда идти потому что страх Изоляции и последующей кончины сервера не будет,а осознание того что сервер живой где есть кроссерверность с х1 для пвп игрока будет большим плюсом для выбора реалма.
В дальнейшем можно будет еще реалм открыть.

[darkseeer88]

по Пунктам:
1.Сезоны БГ никак не будет влиять на Сезон Арены - потому что те кто хочет гнать за званиями,будет делать это там и там.Кто не хотел аренить,тот и не будет аренить,но займет себя Сезоном БГ.Так зачем убирать то,что будет привлекать регу на БГ? нюансы которые отписаны выше про топ одетых vs Грин Тим - всегда были и будут,это вечная тема.
2.
Создали:
Сливы,переливы,скриптеры - всегда будут - от этого никуда не дется,нужно просто вовремя реагировать и выявлять их.
- ГМ такой в Администрации имеется,проверяет логи арены (ничего сложного там нет для ГМ)
- Проверка игроками? на добровольной основе всегда было и есть. (кто хочет пусть мониторит Арену)
- Репорты ? всегда были,только вот большинство из них голословные и при проверки не выявляли того,что там приписывали той или иной Тиме/игроку - потому что человеку свойственно наговаривать из личных соображений/обид и т.п - отсюда вывод - Лишняя по большей части неоправдывающая себя работа,которая занимает много времени и не дает должного результат Администрации - Потому как есть проверка Логов арены. Если репорты будут по Скриптам с док базой то другой разговор,но большинство репортов - это крик души и разрывы ниже пояса о том что кто то Апнул больше рейта чем другой - слив/перелив и тп.
- ГМы если есть время/есть подозрения/желание мониторит арену/бг/данжи/мир
Турнир:
А что оно выявит?собственно в чем заключается этот Турнир?
3-4 месяца Тима аренит,тратит время - апает свои 2800-3к рейтинга в итоге 1 место в рейтинге - сезон отыграли- человек ожидает Награды/звание и затем проводится еще какой то Турнир после чего может получится так,что данная Тима может и не взять Звание ибо осечку никто не исключал.

Или вы предлагаете давать звание по Итогам Турнира? не понял вообще идеи с Турниром который режет сам интерес к арене.
Ибо если проводить Турнир из топ 12-15 тим дабы потом раздать тайтлы игрокам и выявить так сказать самых сильных ,скриптеров,сливеров и тп ? ну для выявления скриптеров у нас есть программа,для сливеров ГМ и логи сервера.
просто суть в том,что если в конце сезона будет такой турнир,то интерес к самой арене будет меньше,ибо зачем рвать себе одно место и апать рейтинг если можно держаться в середине топа (ваш топ 15),а затем забрать тайтл. ( к примеру)

Распишите что вы имели ввиду насчет Турнира.


3. по солоке отписывал выше +

4.Я так скажу, многое пробывалось,ничего не получалось в итоге - как регали 10-5 тим арену так и будут регать,как была рега на БГ по часу так и будет пока не реализуют кросссерверность.
Пусть даже на х1 регнет 15 тим ,на том же х3 еще 10 и уже 25 частота реги как вы сами понимаете увеличится - онлайн на х3 поднимется и люди уже не будут бояться туда идти потому что страх Изоляции и последующей кончины сервера не будет,а осознание того что сервер живой где есть кроссерверность с х1 для пвп игрока будет большим плюсом для выбора реалма.
В дальнейшем можно будет еще реалм открыть.

Чтож неплохая критика , принимается, но все же идеи в зачатке все таленвар , ты прав отчасти , но я лишь собрал в кучу все идеи .) Увидим , что дальше будут предлагать , в дальнейшем еще раз переоформлю уже с твоими замечаниями некоторыми , думаю общий свод конструктивной информации поэтапно в этой теме требуется , постараюсь и далее делать такую вещь и собирать весь конструктив .

Но все же разберу твои поправки :
1 пункт , я так в принципе и описал
2 пункт , тоже что то подобное имелось ввиду (турнир не факт что выход , лишь одно из предложений .)
Особенности по турниру : Итак , проходит 3-4 месяца собирается топ арены и в конце первые 15 -20 тим проводят турнир между собой , выявляется на основе турнирной сетки победители .
Виды турнира :
а)чисто кубок по стадиям от 1\8 и так далее .
б)групповой турнир , победители групп получают глада , и на этом заканчивается , 3 - 4 группы по 4-5 тим с сеткой боев .(или же групповой этап , плюс финальная часть )
в)междусобная лига , отыгрываемая по принципу каждый с каждым , и у кого больше побед тот победитель и так далее с местами по коллву побед .
Место турнира : та же арена с помощью стычки или простого рега или же гурубаши с запрещенными на арене для использования вещами .
Как мне кажется два минуса :
-место проведения сомнительно
-сложность собрать всех
--Первый минус решается , созданием отдельной зоны подобной арене по ограничениям
--Второй минус решается точной датой турнира в начале сезона , кто не пришел, то как бы ваша вина .
3 пункт , крутой пункт как по мне
4 пункт согласен кросс бы решил много проблем , но слишком трудоемок , поэтому я его откинул в конец


На этом все.

[darkseeer88]

В общем по идеям что выходит :

1. Отменить(значительно вернет баланс ) \оставить сезоны бг (незначительное влияние )
2. Создать сезоны арены :
в которых есть проблема со сливерами и скриптерами , 3 варианта решения :
-А)Администратор занимающийся проверкой логов ,+репорты игроков .
-в)Турнир среди топ 12-15 тим (приоритетный по профиту и легкости вариант , подобен ивенту проводится так же как конец сезона бг раз в 3-4 месяца, не затратен , выявит всех скриптеров и сливеров , повысит честность борьбы, минусы и плюсы данного выхода ниже )
3. Реализовать идею голдарка (хорошая идея для реанимации 3 на 3 , о 5 на 5 даже думать рано )http://forum.wowcircle.com/showthread.php?t=541797
4. Кросс с х3 , рано думать , но в перспективе неплохое завершение реформы пвп .

Итог:повышение качества пвп и повышение онлайна , повышение доната , одни плюсы для игркоов и администрации, минус : много работы для некоторых идей .

Дополнение по турнирам :

Виды турнира :
а)чисто кубок по стадиям от 1\8 и так далее .
б)групповой турнир , победители групп получают глада , и на этом заканчивается , 3 - 4 группы по 4-5 тим с сеткой боев .(или же групповой этап , плюс финальная часть )
в)междусобная лига , отыгрываемая по принципу каждый с каждым , и у кого больше побед тот победитель и так далее с местами по коллву побед .
Место турнира : та же арена с помощью стычки или простого рега или же гурубаши с запрещенными на арене для использования вещами .
Как мне кажется два минуса :
-место проведения сомнительно
-сложность собрать всех
--Первый минус решается , созданием отдельной зоны подобной арене по ограничениям
--Второй минус решается точной датой турнира в начале сезона , кто не пришел, то как бы ваша вина .

На этом все. Дальнейшие поправки буду вносить в общий свод конструктива , как появятся сообщения других игроков и другие предложения .

[Ulula]

А что оно выявит?собственно в чем заключается этот Турнир?

основная проблема - рейт можно набрать - по разному.
и (как мне любезно в свое время провели мастер-класс в этом деле) есть уйма способов.. которые в логах найти можно.
но ооочень сложно.
а грамотный перелив по логам найти (доказательно) нереально.
потому и - турнир. где каждая тима должна сыграть с каждой.
способов организации сего - не ко мне. сами же пвпшеры выберут наиболее оптимальный.
не явился на турнир - сам себе злой буратин. и эвойдить "неудобные" тимы там сложно будет.
кроме того все это под контролем (и гм в том числе. записать и после опубликовать лог этих боев - совсем просто. а потом уже пусть сами пвпшеры его и разбирают. скриптить в таких условиях палевно.)
поэтому - хоть какие-то призы и будут - их получение будет всем понятно.

Тима аренит,тратит время

я как-то думал что она играет. получает удовольствие. а не дейлики фармит.

ну для выявления скриптеров у нас есть программа

не смешите мои тапки. я вкурсе про эту "программу" и думаю алгоритм сего действа понятен не только мне.
а значит и метода противодействия - тоже ни разу не секрет.
даже в том варианте что был - половина (если не больше) запрещенного интерфейса близзард - не отлавливалась.

[APM over 10k]

what???
вы хоть примерно понимаете о чем пишете?
я уже выше писал - гуид - это просто поле в базе. чаще всего оно - ключ но не всегда;
ключ - это от одного до дофига поля. управляется\используется он SQL сервером.
его нельзя "поменять местами". он даже хранится отдельно.

че сделать? убрать возможность их бить? так они будут вас бить. мобы в смысле.
тогда надо их вообще убирать.
если убрать всю пве часть - так это же вся игра. и что будет делать игрок? пока нет реги? бегать кругами и писать в чат?
с точки зрения клиента и ядра - пвп составляющая это микрочасть. игровой мод..
потому собственно и сделали кросс - вынести эту микрочасть на отдельный сервер ооч несложно. использовать на нем не полное ядро и базу, а некий обрезок.
без скриптов данжей\мира\квестов. без нпс. такое ядро - летать будет - даже на сабенькой машинке.

и кстати. про кросс с х3. а как же фича этого мира - ноудонат?
они-то ноудонат. но колотить то их будут вполне себе упакованные личности. причем с мира который уже давным-давно прошел этап постепенного развития.
вы про это думали не?

Мб не так написал, имел ввиду ситуацию чтобы при смене шмота не создавался новый личный идентификатор, а лишь менялся номер отвечающий за слот.

Чтение нпс, это значит что его убийство никак не должно сказываться на его респ у х1. Не буду гадать, я сужу лишь по тестам что были 2,5 лет назад.
Но ладно с этим проехали, использование такой системы нецелесообразно.