Бринтроль - Похищение жизни

[EPGP]

Либо Бринтролль имеет интересную запись промаха.

Тогда как вы вообще можете утверждать что-то ссылаясь на логи, если даже не способны выявить чёткую очерёдность применённых спеллов?

Но сам факт того, что воин, экипированный 2мя бринтроллями делает в 3 раза меньше проков, чем паладин - имеет место быть. И это подтверждено логами.

- - - Updated - - -

Как он это делает, если по-вашему не должно быть проков с печати мщения и наложения праведной мести? В 3 раза меньше проков у вара с 2мя бринтроллями. В 3 раза, Карл!

[ciklopper]

Тогда как вы вообще можете утверждать что-то ссылаясь на логи, если даже не способны выявить чёткую очерёдность применённых спеллов?

Я вам дал четкую последовательность проков. Показал, как записывается промах, на примере и воина и паладина, от спэллов и от автоатак. А потом вы пишите это?:

Но сам факт того, что воин, экипированный 2мя бринтроллями делает в 3 раза меньше проков, чем паладин - имеет место быть. И это подтверждено логами.

- - - Updated - - -

Как он это делает, если по-вашему не должно быть проков с печати мщения и наложения праведной мести? В 3 раза меньше проков у вара с 2мя бринтроллями. В 3 раза, Карл!

Разработчик думаю всё равно разберется, что да как...

[EPGP]

Я вам дал четкую последовательность проков

Вы постоянно путаетесь в показаниях. Либо просто сами не понимаете, либо пытаетесь кого-то тут облапошить.

Ещё раз:

Это понятно.
От автоатак, прок брина происходит, с задержкой, точно также как и печать, как ВФ и всё остальное.

[18:50:05.989] Oneshotasur casts Heroic Strike on Deathbringer Saurfang
[18:50:06.035] Deathbringer Saurfang's Deep Wounds is refreshed by Oneshotasur
[18:50:06.190] Oneshotasur Heroic Strike Deathbringer Saurfang *14766*
[18:50:06.423] Deathbringer Saurfang's Deep Wounds is refreshed by Oneshotasur
[18:50:06.486] Oneshotasur Drain Life Deathbringer Saurfang Miss
[18:50:06.486] Oneshotasur hits Deathbringer Saurfang 3524
[18:50:06.860] Deathbringer Saurfang's Deep Wounds is refreshed by Oneshotasur

Вы уж определитесь. В одних случаях вы говорите, что брин прокает от автоатаки с задержкой, в других - с автоатаки без задержки, опережая её. Попахивает двойными стандартами, по причине непонимания либо с корыстным умыслом.

Сначала у вас воин имеет бринтроль в левой руке, который "не может" прокать от удара героя. Я вам привожу лог с ударом героя, вызвавшего прок. Вы говорите, что этот прок был от автоатаки, которая в логе идёт следом и которая, по вашим же словам, должна вызывать прок с задержкой. Но в логе задержки нет. Следовательно прок был с удара героя. И тогда получается что бринтроль не только в левой руке, но ещё и в правой.
Тогда снова возвращаемся к 252 атакам, из которых лишь 9 вызвали прок. В то время, как у паладина было всего 128 атак, из которых было 24 прока. Что в 3 раза больше.
Получается, бринтролль всё-таки имел шанс на прок с печати мщения и наложения праведной мести. Иначе как объяснить количество проков у паладина, превышающее количество проков воина с 2мя бринтроллями почти в 3 раза.

[ciklopper]

Вы постоянно путаетесь в показаниях. Либо просто сами не понимаете, либо пытаетесь кого-то тут облапошить.

Ок показываю еще раз:
http://www.worldoflogs.com/reports/q...D+%27Player%27

[19:06:45.650] Arthureld hits Rotface 5152
[19:06:45.855] Shaaghun gains 26 mana from Arthureld's Replenishment
[19:06:45.855] Shadowfiend gains 24 mana from Arthureld's Replenishment
[19:06:45.903] Arthureld casts Judgement of Wisdom on Rotface
[19:06:46.020] Rotface's Blood Corruption is refreshed by Arthureld
[19:06:46.020] Arthureld Seal of Corruption Rotface 2924 (R: 288)
[19:06:46.210] Arthureld Consecration Rotface 1461
[19:06:46.395] Rotface's Judgement of Wisdom is refreshed by Arthureld
[19:06:46.395] Arthureld Judgement of Corruption Rotface 11319
[19:06:46.499] Arthureld Righteous Vengeance Rotface 3104
[19:06:46.754] Nheejhom gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.754] Shadowfiend gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.754] Nheejhom gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.831] Mirror Image gains 65 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.847] Shaaghun gains 25 mana from Arthureld's Replenishment
[19:06:46.847] Shadowfiend gains 24 mana from Arthureld's Replenishment
[19:06:47.175] Mirror Image gains 66 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:47.175] Mirror Image gains 66 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:47.268] Arthureld Consecration Rotface 1314 (R: 129)
[19:06:47.480] Arthureld Drain Life Rotface Miss
[19:06:47.480] Arthureld hits Rotface 5006

Мисс паладина. От чего он произошел?

Двойные стандарты... Показываю, как пишется лог, а вы мне про двойные стандарты, стандарт к чемук записи лога, ну если он так пишется...

- - - Updated - - -

Двойные стандарты у лога... Надож такое написать, ок брин я вам показал, другая "экстра атака" ВФ:
http://www.worldoflogs.com/reports/9...ellID+%3D+0%29
По стандарту выглядит примерно так:

[18:49:15.771] Anemoi crits Professor Putricide *1742*
[18:49:15.771] Anemoi crits Professor Putricide *3855*
[18:49:16.876] Anemoi Windfury Attack Professor Putricide 2841
[18:49:16.876] Anemoi Windfury Attack Professor Putricide 2927

Оба удара ВФ происходят вместе

[18:49:19.760] Anemoi crits Professor Putricide *1772*
[18:49:19.760] Anemoi hits Professor Putricide 1465
[18:49:20.533] Anemoi Windfury Attack Professor Putricide Parry
[18:49:20.891] Anemoi Windfury Attack Professor Putricide 2846

Паррирование, о нём узнаем раньше, чем о уроне.

[18:54:51.621] Anemoi hits Professor Putricide 1252
[18:54:51.621] Anemoi hits Professor Putricide Miss
[18:54:52.232] Anemoi Windfury Attack Professor Putricide Miss
[18:54:52.640] Anemoi Windfury Attack Professor Putricide 2480

Мисс, тоже самое. Где двойные стандарты?

[Зороастр]

Циклоп, прекращай. Что можно доказать человеку, который не поймет разницу между отображением в логе успешного срабатывания Похищения жизни, и его промаха? Они мыслят слишком плоско, а их познаний в механике работы подобных проков недостаточно. Каждые несколько страниц обсуждение приходит к исходной точке. Это бесконечная циклическая ошибка понимания предмета спора.

Дрим или Циклоп, закройте тему. Она перерастает в обсуждение непонятно чего, непонятно зачем, а мне не требуется репорт с парой сотней страниц обсуждения. Я попросил разработчика просмотреть то, что уже есть, ждем его вердикта.

Вечером отпишу, чтобы добавить в репорт дополнительные данные по Колбе и Печати повиновения.

[EPGP]

Вечером отпишу, чтобы добавить в репорт дополнительные данные по Колбе и Печати повиновения.

О да, ранее доказали, вашими же логами, что репорт несостоятелен.

Теперь, после неудачной попытки сломать правильно работающую способность, решили взяться за другое - колба.
Ну что ж:

[20:08:48.449] Arthureld crits Sindragosa *7934*
[20:08:48.511] Nheejhom gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[20:08:48.569] Sindragosa's Blood Corruption is refreshed by Arthureld
[20:08:48.569] Arthureld Seal of Corruption Sindragosa 2693
[20:08:48.569] Arthureld Righteous Vengeance Sindragosa 1441 (R: 160)
[20:08:48.889] Shaaghun gains 18 mana from Arthureld's Replenishment
[20:08:48.889] Arthureld Consecration Sindragosa 1117
[20:08:48.889] Arthureld's Consecration fades from Sindragosa
[20:08:48.931] Arthureld casts Consecration
[20:08:48.931] Arthureld Consecration Sindragosa Miss
[20:08:48.943] Nheejhom gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[20:08:49.021] Sindragosa afflicted by Consecration from Arthureld
[20:08:49.062] Arthureld Blood Corruption Sindragosa 2506 (R: 554)
[20:08:49.319] Shaaghun gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[20:08:49.319] Arthureld Manifest Anger Sindragosa 2077
[20:08:49.319] Arthureld Seal of Corruption Sindragosa 2526
[20:08:49.319] Arthureld Drain Life Sindragosa 4143

Кончено же, и тут прок вызвала автоатака, секундой ранее.

Что ещё придумаете?

[Jester]

вот обработал гребаный сервер твою абилку (и к стати не плохо подгадил тем самым) в определенный интервал времени и передал время, в которое абилка была обработана клиенту

Вот твой же лог:

[15:44:50.638] Cháchá casts Shield Slam on Archavon Warder
[15:44:50.901] Cháchá Shield Slam Archavon Warder 2429
[15:44:55.716] Cháchá casts Shield Slam on Archavon Warder
[15:44:56.110] Cháchá Shield Slam Archavon Warder 2627

901-638=263
1110-716=394
А теперь скажи мне, почему эти две цифры отличаются?

И вот кусок лога от циклоппера:

[19:06:46.754] Nheejhom gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.754] Shadowfiend gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.754] Nheejhom gains 88 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom
[19:06:46.831] Mirror Image gains 65 mana from Arthureld's Judgement of Wisdom

Почему демон и финда, имея разную скорость атаки, получили ману от правосудия в одно и то же время, с точностью до милисекунды, а маговский клон на 77 милисекунд позже?

Дрим или Циклоп, закройте тему. Она перерастает в обсуждение непонятно чего, непонятно зачем, а мне не требуется репорт с парой сотней страниц обсуждения. Я попросил разработчика просмотреть то, что уже есть, ждем его вердикта.

Единственная здравая мысль от тебя. Будем надеяться, что Разработчик не поведется на твой "теорикрафт", а будет придерживаться имеющихся пруфов..

[Зороастр]

О да, ранее доказали, вашими же логами, что репорт несостоятелен.

Теперь, после неудачной попытки сломать правильно работающую способность, решили взяться за другое - колба.

Статистика боя показывает, что при предположении о возможности срабатывания Похищения жизни от наложения/обновления Праведной мести и от Печати мщения/порчи реальное кол-во проков многим меньше, чем ожидаемое. Объяснений может быть несколько:
- либо от Праведной мести (Печати мщения/порчи) проков не может быть вообще
- либо шанс прока должен быть меньше, чем заявленные 0,113333% - но в таком случае все равно сохранялась бы возможность двойного прока при паре способность+Печать мщения/порчи или совпадение по времени между Похищением жизни и наложением/обновлением Праведной мести. Ни того, ни другого при рассмотрении непосредственно лога боя мы не находим, следовательно это утверждение ошибочное.
- идея фикс Джестера - паладин якобы менял топор на другое оружие во время боя. Как и в предыдущем случае, мы бы видели срабатывания от Праведной мести - ведь не на каждое же ее наложение или обновление (то есть под каждый крит Правосудия, УВС или Божественной бури) паладин менял оружия. Предположение не просто ошибочно, от него прямо и несет безысходностью автора.

Так что вы доказали? Вы накатали несколько страниц гипотез, одна другой абсурднее. Особо меня умилила попытка обосновать возможность прока от Праведной мести через сравнение статистики воина и паладина. Логики в этом не нахожу до сих пор.

Ваша реакция на упоминание колбы в русле Похищения жизни и Бринтролля лишь еще больше убеждает - да вы и не намерены что либо воспринимать с моей позиции. Ведь вы даже не поинтересовались, а что именно я имел ввиду относительно колбы. Должен ли от нее срабатывать прок, или нет.

[DreamlØlz]

Вот твой же лог:

901-638=263
1110-716=394
А теперь скажи мне, почему эти две цифры отличаются?

И вот кусок лога от циклоппера:

Почему демон и финда, имея разную скорость атаки, получили ману от правосудия в одно и то же время, с точностью до милисекунды, а маговский клон на 77 милисекунд позже?


Единственная здравая мысль от тебя. Будем надеяться, что Разработчик не поведется на твой "теорикрафт", а будет придерживаться имеющихся пруфов..

А все просто, можешь у Циклопа поспрашивать про многозадачность и то как работает процессор , если коротко он разбивает свое активное время поровну между всеми задачами , в результате падения или повышения онлайна меняется нагрузка , в итоге я получаю вопрос "почему цифры отличаются". У нас можно узнать это время повбивая .s info в чат и прочитав, что стоит за двоеточием после Server Delay:. Аналогично могу спросить - А почему небо синее? Только не нужно втирать про рэлеевское рассеивание.

PS
Тема закрыта , аналогичная тема в мастерской , предлагаю перебраться туда для обсуждения.

[EPGP]

Статистика боя показывает, что при предположении о возможности срабатывания Похищения жизни от наложения/обновления Праведной мести и от Печати мщения/порчи реальное кол-во проков многим меньше, чем ожидаемое. Объяснений может быть несколько:
- либо от Праведной мести (Печати мщения/порчи) проков не может быть вообще
- либо шанс прока должен быть меньше, чем заявленные 0,113333% - но в таком случае все равно сохранялась бы возможность двойного прока при паре способность+Печать мщения/порчи или совпадение по времени между Похищением жизни и наложением/обновлением Праведной мести. Ни того, ни другого при рассмотрении непосредственно лога боя мы не находим, следовательно это утверждение ошибочное.
- идея фикс Джестера - паладин якобы менял топор на другое оружие во время боя. Как и в предыдущем случае, мы бы видели срабатывания от Праведной мести - ведь не на каждое же ее наложение или обновление (то есть под каждый крит Правосудия, УВС или Божественной бури) паладин менял оружия. Предположение не просто ошибочно, от него прямо и несет безысходностью автора.

Всё бы ничего, но.
1.

Та нет на счет мультипроков некто не сомневается , но сложилось следующее мнение:

Абилка имеет триггер , абилка имеет шанс вызвать прок , триггер имеет шанс вызвать прок , если абилка не вызвала прок , тогда прок может получить от триггера , но если прок был вызван абилкой то триггер гарантированно не даст прок ...

И судя по логам, вероятнее всего именно такое положение дел. Т.к. воин, не имеющий так называемых триггеров имеет меньше всего проков на большее количество атак и шанс прока выходит отнюдь не 11% с атаки.


2. откуда взят шанс прока 11% с каждой атаки - симкрафт или что? покажите

- - - Updated - - -

3. мультипроки с удара чумы, удара плети, УЗВКК
у нас они присутствуют
в логах их нет

неплохо бы добавить в шапку

[Зороастр]

И судя по логам, вероятнее всего именно такое положение дел. Т.к. воин, не имеющий так называемых триггеров имеет меньше всего проков на большее количество атак и шанс прока выходит отнюдь не 11% с атаки.

Логи как раз эту теорию опровергают.
Предположим у нас Х основных атак. Каждая их них может запустить "триггер". Из Х атак 0,113333*Х запустят прок, и от их триггеров проков не будет. Остальные (1-0,113333*Х) атак запустят триггеры, которые могут опять вызвать прок. Но в таком случае среднеожидаемое кол-во срабатываний Похищения жизни будет явно больше, чем Х*0,113333. Однако статистика боев по логам показывает - реальное кол-во проков приблизительно равно 0,113333*Х. Что исключает шанс, что прок срабатывает от чего-то еще, кроме как события из множества Х.

[EPGP]

0,113333*Х

см.п.2 предыдущего поста