Хладная броня ужаса

[Mi1018]

Флуд в теме это такое

Во всем что вы написали в этом посту, и во всем что писали весь вчерашний день нет ни слова по теме автора. А логически обоснованных предложений или высказываний и того меньше, так что не вам бы говорить о флуде.

Между прочим у бис дк 7% милихита со шмота. Это около 9% магического.

у меня 9.3 мили и 11.6 магического

бил, но на кукле не видно, а вот в рейде есть. процентов 5 разбежка выходит, и для ДК танка, у которого крита кот наплакал - это весомо за 1 талант поинт

именно 5% и есть разница, у меня общий показатель 75-80% крит лп за бой, но у меня лп только на 4 месте в рекаунте с общим нанесенным уроном 7-10%. Из этого вывод качать машину больше 4 есть смысл только дк беспрерывно спамящим эти лп во время боя

а также все дальше написанное убеждает в её отсутствии
поехали дальше

Проще всего написать что-то такое, вместо того чтобы пытаться понять точку зрения отличающуюся от вашей, либо же вы просто не прочитали все дальше написанное, вот уж действительно железная логика))

аж подчеркнул. Что, так редко возникает та самая необходимость?

Подчеркнул, чтобы дать понять, что не вижу смысла лишний раз бить дс если у меня фул хп или около того

Ах ну да, танк же должен танчить и дамажить, а не жить, если верить логике. Хотя вроде жить тоже должен - ведь спор же шел о хладной броне.

У вас дк, такой худенький что без постоянного спама дс проседает по хп даже при живых хилах?! или каким образом дс улучшает вашу выживаемость если хп у вас и без того постоянно поддерживается на 90%+?? По поводу хладной брони я высказался в своем самом первом посте, не считаю ее полезным и достойным внимания талантом.

апнув селф-хпс и дпс по боссу

Так теперь вы переживаете за свой хпс, а еще вчера сказали что-то вроде "нафик ты нужен рейду со своим отхилом" а ведь та же метка и вовремя прожатый захват рун(при наличии символа) могут спасти жизнь некоторым игрокам в определенных плачевных ситуациях когда у хилов возникают проблемы. И кстати мне было бы любопытно узнать какой же дпс дает ваш дк на том же саурфанге или гниломорде, если не секрет конечно.

здорово. Буду знать

Рад что помог ;)

подсказать где взять? я не гордый, могу и повториться

И в очередной раз утверждать что кровавые удары и увс мне ненужны? я ведь сказал это изначально было бесполезной затеей. Я не буду менять стиль боя при котором наношу больше урона и который приятен мне ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.

[ghost_S]

Во всем что вы написали в этом посту, и во всем что писали весь вчерашний день нет ни слова по теме автора. А логически обоснованных предложений или высказываний и того меньше, так что не вам бы говорить о флуде.

Гениям которые не знают что дает деф танку и откуда берется промах не понять.

у меня 9.3 мили и 11.6 магического

Речь идет о бисе, а не о вещах на хит.

именно 5% и есть разница, у меня общий показатель 75-80% крит лп за бой, но у меня лп только на 4 месте в рекаунте с общим нанесенным уроном 7-10%. Из этого вывод качать машину больше 4 есть смысл только дк беспрерывно спамящим эти лп во время боя

Сказал дк который вкачал бесполезный крит лп.

Подчеркнул, чтобы дать понять, что не вижу смысла лишний раз бить дс если у меня фул хп или около того

Даже лишний раз даст 2 руны смерти.

У вас дк, такой худенький что без постоянного спама дс проседает по хп даже при живых хилах?! или каким образом дс улучшает вашу выживаемость если хп у вас и без того постоянно поддерживается на 90%+??

Скажу по секрету спам дс настолько же профитен как и захват при наличии нормальных хилов. То есть бесполезен более чем полностью. Но тут и другая сторона, бить УвС ради копеечного дамага или ударить ДС который даст больше дамага чем УвС, руны смерти и потенциально может захилить.

И кстати мне было бы любопытно узнать какой же дпс дает ваш дк на том же саурфанге или гниломорде, если не секрет конечно.

Дпс у гибрида это что то новенькое. Давайте понтоваться 4 ка дпс Самому не смешно? Ты своим бичебилдом вообще не сдался на тухлом при наличии ппала.

И в очередной раз утверждать что кровавые удары и увс мне ненужны? я ведь сказал это изначально было бесполезной затеей. Я не буду менять стиль боя при котором наношу больше урона и который приятен мне ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.

Рейду твои 500 дпс тоже пользы не принесут, а когда с каждой тычки на жнеце получишь при этом прожимая УвС хилы тебя поблагодарят
Хотя судя по всему дальше обычек такое не ушло, да и не факт что хоть раз было в рейде.

[ilkref]

И в очередной раз утверждать что кровавые удары и увс мне ненужны? я ведь сказал это изначально было бесполезной затеей. Я не буду менять стиль боя при котором наношу больше урона и который приятен мне ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.

многабукф

напомню задачи танка в рейде:
1) держать на себе мобов(босса/треш).
2) выживать и минимизировать входящий урон.

в первый пункт отлично ложатся 5/5 киллмашина и 3/3 ледниковое. это и стартовое агро с отрывом даже от бисовых дд с истерией/пс, и возможность его поддерживать с минимальными усилиями при правильной ротации(которая может приблизить аптайм крита лп к 100%).
во второй пункт входит и отражение заклинаний в том числе, т.к. оно позволяет снизить часть входящего урона от определенных типов спеллов(и таки оно работает на конусные - дыхания синдры/халиона). сюда же можно добавить и спам десстрайка сразу после вошедшего урона, это позволяет облегчить задачу хилам.
в оба пункта входит 2/5 предчувствие, поскольку дает дефицитный под дебафом додж, вызывающий в том числе и проки руника. больше руников - больше статичное агро при тех же затратах рун. больше доджа - меньше входящей физики.

задача "наносить больше урона" у танка при адекватных дд не стоит в принципе. если рейд не проходит берс-таймер по урону, значит нужно равнять клешни дамагерам или приодеться, прежде чем повторно лезть к боссу. в эту ветку уходят как кровавые удары, так и увс.
кровавые можно рассмотреть только с позиции апа вскипания, но и оно не слишком актуально в силу общих проблем любого бдк с аое-агро. на больших паках лучше держать лп 4 цели и одну остальным таргет-уроном, чем пытаться объять необъятное и впихнуть невпихуемое, для остального есть офтанк.
удар в сердце без силы моргрейна не настолько отличен от кровавого удара, чтобы тратить на это и без того дефицитное очко таланта, слабый клив в рядом стоящуюю цель тоже не дает никакой реальной пользы.
символ захвата при ровных хилах опять-таки нужен чуть менее, чем полностью, единственные 2 места, где он реально полезен - ловушка мерзоцида и приземление синдры. возможно, еще собачки. но это в обязательном порядке должно закрываться хилами. а танк свою прожимку обязан использовать так, чтобы она в первую очередь была полезна ему самому, но никак не для закрытия слаков рейда.

[свернуть]

[Mi1018]

ghost_S, И опять ничего конкретного и полезного вы не сказали, впрочем от вас я ничего подобного и не ожидаю. Однако для разнообразия, могли бы проявить чуточку интеллекта и разбавить свои лишенные всякого смысла высказывания хоть какими-то доводами. А так, все та же не слишком умелая критика, которая никого не беспокоит, проявите немного фантазии в своем следующем посте, удачи ;)

Речь идет о бисе, а не о вещах на хит.

Вот именно что о бисе

- - - Updated - - -

ilkref, Я это читал, с чем-то из этого я согласен, но не со всем, не идеальная точка зрения на обязанности танка и не единственная. Впрочем, это только мое мнение которое я никому не навязываю

[ghost_S]

Вот именно что о бисе

Скинь свой гир, раз бис по твоему такой.

[Mi1018]

Скинь свой гир, раз бис по твоему такой.

Вот уж нет, или по крайней мере не в этой теме, давайте проявим хоть какое-то уважение к автору, хватило того, что я скинул свой билд и уже второй день разные люди безуспешно пытаются убедить меня в том, что он совершенно неправильный

[Mordrethar]

Вот для таких случаев пригодится символ на таунт. А не менять шмот на бесполезную меткость.

1 шею? не думаю что сии символ помог бы не мазать лп, для чего и собиралась меткость =)

[ghost_S]

1 шею? не думаю что сии символ помог бы не мазать лп, для чего и собиралась меткость =)

Речь шла именно о таунте, иначе меткость бесполезна.
Чтобы собрать кап меткости надо 17%
3% дает шп/сова(не актуально на пулле).
1-3% дает талант(не качается в гибриде).
1% дает копытное(если в пати и если альянс).
8% милихита это 10 с чем то магическая меткость.
Куда уперся ваш хит, если шанс на промах до 6%? Все равно будут миссы.

[Meteor]

Подчеркнул, чтобы дать понять, что не вижу смысла лишний раз бить дс если у меня фул хп или около того

хм, захилиться самому и получить вдовесок 2 руны смерти или ждать пока хил захилит, ждать или захилиться?... вот уж действительно сложно

Так теперь вы переживаете за свой хпс, а еще вчера сказали что-то вроде "нафик ты нужен рейду со своим отхилом" а ведь та же метка и вовремя прожатый захват рун(при наличии символа) могут спасти жизнь некоторым игрокам в определенных плачевных ситуациях когда у хилов возникают проблемы. И кстати мне было бы любопытно узнать какой же дпс дает ваш дк на том же саурфанге или гниломорде, если не секрет конечно.

не перевирай
я сказал что метка нахер не уперлась, потому что джага паладина хилит сильнее, чем она. И мы сказали что символ на захват - тупая трата символ-слота. А перемежать спам ЛП и ДС - это адекватное поведение адекватного гибрида в соответствии с ситуацией. Жаль что ты не способен это понять

ради 2% уклонения или бесполезного отражения заклинаний поскольку ощутимой пользы моему дк это не принесет в любом случае.

тогда вывод один - учить матчасть и ровнять клешни
может ты там и руником не пользуешься? к слову, у него крит 11к+ - а мой ДК еще не бисовый, 6.3 пока. Дальше больше. И больше авойдов - больше проков и подач. Причем подач без затрат рун абсолютно. И затрат талантов

Скажу по секрету спам дс настолько же профитен как и захват при наличии нормальных хилов. То есть бесполезен более чем полностью. Но тут и другая сторона, бить УвС ради копеечного дамага или ударить ДС который даст больше дамага чем УвС, руны смерти и потенциально может захилить.

скажу по секрету надо не спамить, а отдавать ДС сразу после удара. В итоге из плюхи на 30к тут же захиливается 10-13к. Под кровью больше.


ilkref, четко. Вот просто с языка сорвал

заключение

что я скинул свой билд и уже второй день разные люди безуспешно пытаются убедить меня в том, что он совершенно неправильный

я пытался выяснить насколько ты открыт к критике и насколько понимаешь что ты и зачем взял
как оказалось - ни то ни другое "неочень"

И лично Я пытаюсь тебя убедить в одном - что я кстати уже писал в теме про хпалов и чешку - меня бесят даже не столько кривые билды и тупорылые мифы, которые рождаются живут и поддерживаются вот примерно с таких же подач, а то, что это подается как норма. Как адекватное и подчас единственное. А это не так. Бис - он один. Билд гибрида - он один. Остальное - извращения, которые вроде бы как бы "мне так удобнее", но почему то в итоге превращаются в "так надо" и советуется новичкам (которых как ни странно еще хватает) и они это перенимают как норму - и вот это калит. А потом мы удивляемся, откуда у нас в рейде в 25об никто выше 14к прыгнуть не может. Понаберут говна в шмоте, ветках, чарках, выкинут половину скилов с панели и ждут что у них все получится и их чисто за ГС высокий по головке погладят. Может просто пора бы на 8м году патча уже почитать хоть что-то из матчасти и понять, зачем что и как? информации более чем достаточно.
если уж играете в таком чем то кривом - то хоть осознайте, что это кривое, и не советуйте никому. Пожалуйста. Играть становится всё тяжелее и тяжелее от засилия ид... людей с необычными билдами, ротациями и фантазиями

[свернуть]

[Mi1018]

Жаль что ты не способен это понять

Я как раз все понимаю, все что вы упорно пытаетесь мне доказывать, а вот вы действительно не способны понять, что это пустая трата вашего же времени

тогда вывод один - учить матчасть и ровнять клешни
может ты там и руником не пользуешься? к слову, у него крит 11к+ - а мой ДК еще не бисовый, 6.3 пока. Дальше больше. И больше авойдов - больше проков и подач

Ну тут, как бы, в очередной раз замечаю сколь вы внимательны...

хотя рунического удара в большинстве случаев оказывается достаточно, и критует он при наличии символа рунического удара довольно часто, при этом разовый урон у него может быть в 3 раза больше чем у крита лп

Заключение

я пытался выяснить насколько ты открыт к критике и насколько понимаешь что ты и зачем взял
как оказалось - ни то ни другое "неочень"

Я прекрасно понимаю что и зачем я взял, в одном из постов даже попытался объяснить это, но в отличии от вас, быстро понял что это бесполезно. Видимо потому, что я понимаю сколь глупо пытаться навязывать свою точку зрения другому человеку, тем более если ему это совершенно ненужно

Играть становится всё тяжелее и тяжелее от засилия ид... людей с необычными билдами, ротациями и фантазиями

В который раз замечаю сколь агрессивно и негативно вы относитесь к мнению других если оно хоть немного отличается от вашего, не удивительно что вам становится все тяжелее играть, с таким то мировоззрением. А еще я посоветую вам постараться не переходить на личности, это только понижает вашу оценку в глазах других

[свернуть]

[Meteor]

Я как раз все понимаю, все что вы упорно пытаетесь мне доказывать, а вот вы действительно не способны понять, что это пустая трата вашего же времени

сожалею
но я хотя бы попытался
"видит бог, я сделал все что мог" (с)

Я прекрасно понимаю что и зачем я взял, в одном из постов даже попытался объяснить это, но в отличии от вас, быстро понял что это бесполезно. Видимо потому, что я понимаю сколь глупо пытаться навязывать свою точку зрения другому человеку, тем более если ему это совершенно ненужно

а я понял, что ты не понял, а еще понял, что тебе кажется, что ты понял, но на самом деле не понял, и попытался помочь тебе понять непонятое - а вдруг нужно, а ты об этом не знаешь? и ведь нужно же. Но ты так и не понял...
возвращаемся к цитате выше

В который раз замечаю сколь агрессивно и негативно вы относитесь к мнению других если оно хоть немного отличается от вашего, не удивительно что вам становится все тяжелее играть, с таким то мировоззрением. А еще я посоветую вам постараться не переходить на личности, это только понижает вашу оценку в глазах других

я? агрессивно?) ты просто не видел еще что такое агрессия :) я на фоне реально агрессивных еще "киса и лапа", ну или как минимум пушистый белый кролик. Тот самый, Кэрроловский, с часами на цепочке, угу
тяжело играть не от мировоззрения. А от того что происходит. Что при наличии такого обилия информации циркульские игроки катятся в какую то бездну незнания, непонимания, неумения и прочих "не". И "не бейте Ребро на вертухе от этого лужи льются" - это еще цветочки, верхушка айсберга, так сказать... хочется хотя бы тем, кто удосужился на форум зайти, что то рассказать и подсказать, но в ответ видишь постоянное вот это "мне так удобнее" - и понимаешь что все потеряно...

Скрытый текст

p.s. а еще я посоветую не "выкать". Во-первых, это в принципе не принято при общении в интернете - как правило, в Сети все (ну или как минимум рядовые пользователи) общаются на "ты" по умолчанию, этикет сетевой, так сказать, а выканье - это сродни лицемерию. На "вы" допускается и нормально смотрится разве что обращение к Администрации того или иного ресурса. ну а во вторых, лично меня это коробит, вот это вот нарочитое "вы"... хз почему.
p.p.s. сколько раз уже писал и еще раз повторюсь - оценка где?) на форуме?!)) тут просто - "оценка" среди людей, которые меня никогда не видели, не видят и не увидят, которые не знают кто я такой вообще и судят просто по каким-то своим непонятным никому критериям, а также по критериям "он со мной спорит вот мудак" и т.д. и т.п. ... ну это х100500 в общем ты понял, я надеюсь


и вот передразнивать тоже не надо (это я про спойлер)
и да, хотелось бы отойти от обсуждения моей личности. Я так понимаю мои аргументы парировать кроме как "мне так удобно" нечем?

[свернуть]

[qqS]

Сейчас бы один гейбрид говорил другому гейбриду, что у него кривой билд.
Ну да. Это было бы забавно, если бы не было так печально. Но в дк ветке это не поймут.