Гайд по БДК от Супермутанта

[ghost_S]

Тогда странно, откуда я знаю все то, что написал многочисленными постами выше и более развернуто, чем любой из вас(оппонентов)

Поищем развернутость так сказать:
Наверно вот это?

Видишь ли, спамить ЛП(которое всего-то на 14% слабее в дипбладе) можно и в моем билде(хотя бы на старте для набора бурст угрозы через Усиление рунического оржуия). Вы же не будете спамить ЛП весь бой? Будете еще лечиться ударом смерти и Руну крови нажимать, не просто так же таланты взяли. В такой ситуации 14% еще сильнее меркнут. А рунические удары нет... Еще есть вопросы?

Как то вряд ли, давай дальше.

На боссе ты не будешь постоянно тратить руны на ЛП. А руник будет использоваться всегда( к слову сказать в моем билде, генерация рунической силы выше)

Как то конкретики все еще нет...

На Удар смерти очевидно, таланты же не зря на него брал. А что ты его используешь только для рун смерти? А потом 4 лп? Ну с угрозой все ок будет, а хилиться? С другой стороны если не брать 3% уклонения, то можно и не хилиться. Это к теме про то что можно танчить с половиной взятых талантов.

Все еще поиски конкретики...

Ммм... ты не тратишь руны и ждешь получишь ли ты удар от босса или нет? А потом жмешь удар смерти, а если парри/уколон/промах нажимаешь ЛП?

Да у гибрида будет мощнее старт с ЛП, чем у дип блада, а дальше что? Ты будешь нажимать Удар смерти! Потому что это 15% твоего максимального ХП с ЦЛК бафом еще больше. Сильнее старт, а дальше?

Про символ болезни все просто, Мор НИЧЕГО не делает кроме обновления болезней это минус угроза, минус руна, минус символ. В дипбладе упор на физ урон и руны крови сливаются всегда на Удар в сердце. В твоем билде тебе можно сливать руну, вот только смысла я невижу, ибо обновляешь ты только чуму, но дело твое.

Никто не требует выжимать крохи дпс от танка... Игрок который не пытается дать максимум в рейде( на любой роли) это слакер или вагон(если совсем плох)

А то что я раз в 20 секунд сливаю руну на ЛП(смерти или льда неважно руны общие с Ударом смерти) это нормально? Вопросы только к удару чумы? Вы понимаете что в дипблад и гибрид билдах руна крови в руну смерти не превращается? Одно нажатие ЛП это уже минус 1 Удар смерти и оставшуюся руну(нечестивости или непарную смерти) вы сливаете на Удар чумы(это элемент ротации). Дипблад НИКОГДА не хочет тратить руны крови ни на что кроме Удара в сердце(кроме АоЕ и билда с Захватом рун, а для Крови вампира есть Кровоотвод). А в вашем билде(гибриде), вы получаете выгоду от Кровавой чумы, только когда хотите отхилиться Ударом смерти(да еще 12.5% урона Кровавого удара, но вам же плевать на ДПС). Вывод — если спамить ЛП и показывать огромные цифры угрозы(это же самое главное в Гибрид билде верно?), которые вас так возбуждают и не дают покоя, то Кровавая чума вам вовсе не нужна, а Озноб и так будет висеть. Символ болезни актуален разве что, для Анхоли танка(и то не обязательным)

Ну мы узнали что дипблад сливает руны крови/смерти на увс, прогресс. И у него висит 0 болезней на боссе. Ни лп ни уч дипблад не тыкает только ус/увс. Ибо дпс ротация(для справки у бдк дд есть мор в ротации). Так где конкретика?

Повторяю, считаете что ЛП важнее Рунического удара

Если ты не понимаешь что руник просто тыкается у любого дк, то это твои проблемы. Нет никакого выбора, руник просто прожимается когда доступен, даже в дд. И да сравнивать абилку которая просто когда то там прокнет с меньшим агром чем одно лп и основную агрогенерирующую абилку как то странно не? В итоге то за бой руник суммарно наберет агра больше чем ЛП, только ЛП посреди/в конце боя обычно юзать и смысла особо нет.

Про Захват все уже написал. Перечитайте если не осмыслили суть(судя по ответу не осмыслили).

Что же тут такого написано:

Захват рун хилит 20% хп, а Удар смерти 15%. Захват рун обходиться в 4 таланта и имеет кд 30 секунд. Вы его по кд будете нажимать? А у вас еще обязательный для вас Мор. А вдруг когда руна есть у вас фулл хп? Или будете ждать? А как же Клинковая ограда? А спам ЛП? Все в очереди будет стоять. А зачем вам халявная хилка, если Удар смерти не всегда используете? Для бурст отхила после удара смерти(да еще и под Кровью вапира?). Это 2 гкд по 1.5 секунды( с кровью 3), а что хилы делают все это время 3 секунды(4.5)? А еще руны надо подгадать! На бумаге хорошо выглядит(нет), но на практике сложно применимо.

Рассуждения ниочем об инстант абилке которая хилит сильнее ус и ценой бесполезной руны. Бесполезный хил у танка которого нет пассивного снижения урона(в отличие от других классов), понимаю так сказать

[Сайгон]

Поищем развернутость так сказать:

И снова логическая ошибка «Выборочное представление фактов». Я задаю вопросы, на которые мне не отвечают. Вы перевираете мои слова(пойман за руку). Я написал что дипблад ВСЕГДА хочет тратить руны КРОВИ на Удар в сердце(о рунах смерти речи не идет). Не надо лжи и передергивания. Вы выделили жирным текстом мою фразу, но не осмыслили ее. Перечитайте снова.

Еще раз про Рунический удар и ЛП, для упрямых и невнимательных. Рунический удар есть у всех это так, но вы утверждаете что ЛП генерирует в общем отчете больше угрозы, чем Рунический удар. А это возможно ТОЛЬКО в ГИБРИДЕ(где слабее Рунический удар) и ЛП(мощнее, но немного) спамиться на все руны(деньги)! Я вас отправил в рейд, как раз для того, что бы поняли что без ЛП(только что бы повесить Озноб) можно держать агро, а без Рунического удара нет. Если не хотите идти в рейд, значит согласны с моим утверждением. К чему я это?
Вы любители гибрид билда, идете во фрост, ради усиления ЛП даже в ущерб выживаемости, а по факту используете редко(кто спамит ЛП привет, вы не танки, а манекены для битья с одной кнопкой, у вас нет механики).

Еще раз коротко про Захват рун. Вы тратите 4 таланта на способность которая хилит больше Удара смерти на 5%. Зачем? Еще раз, зачем? Отвечайте на вопросы, а не просто цитируйте важно посмеиваясь надо мной. Что бы дать бурст хила Удар смерти плюс Захват рун и отхилить 35%хп? Это 2 гкд = 3 секунды, что хилы делают все это время в 25ке их там от 3 до 5(что-то уйдет в оверхил)?

- - - Updated - - -

Поменять символ Рунического удара на Символ Болезни это просто худшее что можно сделать! Рунический удар главная способность для генерации угрозы! Символ болезни...

[Терагоса]

Я вас отправил в рейд

По большему счету, всем присутвующим глубоко наплевать что ты там думаешь, ты попер конкретно против билда ГДК, сказал что у тебя билд лучше, тебе знающие люди ответили по фактам и с цифрами, причем люди которые были гдето дальше ргера, че тут хочешь кому доказать?
В приведенном тобой билде по фактам, -1 сейв абилка, нету баффа на мили хаст, трит с лп ниже на 20%, Недокап меткости, сломаная ротация (мор/уч)
Опиши теперь плюсы, как для танка, а то я тупой.

[Сайгон]

Недокап меткости, сломаная ротация (мор/уч)
Опиши теперь плюсы, как для танка, а то я тупой.

А где вы в танке берете меткость в талантах? Плюсы описал несколько раз, полистайте.

[Терагоса]

А где вы в танке берете меткость в талантах?

https://base.opiums.eu/?item=43538
https://base.opiums.eu/?spell=49568

Плюсы описал несколько раз, полистайте.

В кратце можешь своими словами?
Если поц без воды на 5 страниц, типо наагрю когда руник напрокает.
Посты твои искать не собираюсь, прост при желании отпишу в личку нужным людям, но там обычно все вопросы решают на корню.

[Терагоса]

К чему тут эта дискуссия?
Допустим за себя скажу, как появился в теме задал вопрос с какой конкретно целью ср**ь этот вполне годный гайд, поциент клялся что его билд лучше, клятвенно обещал предоставить факты, по итогу.

по фактам, -1 сейв абилка, нету баффа на мили хаст, трит с лп ниже на 20%, Недокап меткости, сломаная ротация (мор/уч)

И еще прочей воды на 5 страниц писанины.
Имхо ДПСить если хотите берите дпс спек, не любите людям голову!
А то можно подумать, почитав посты поциента, все отписавшиеся в этой теме включая самого топик стартера гоняли за ДК чисто в ГДК спеке. лол

[ghost_S]

Я написал что дипблад ВСЕГДА хочет тратить руны КРОВИ на Удар в сердце(о рунах смерти речи не идет)

Да ладно?Ты же тыкаешь ЛП+УЧ(максимальное кпд раз в 21 сек(отдельный привет бесполезному продлению длительности болезней))/ус/увс, все. Зачем тебе вообще руны смерти? Ты потратил целых 3 таланта на них. До этого потравив кучу талантов на бесполезный увс который по твоим словам тыкается только с рун крови. Просто "гениально"

Вы любители гибрид билда, идете во фрост, ради усиления ЛП даже в ущерб выживаемости, а по факту используете редко(кто спамит ЛП привет, вы не танки, а манекены для битья с одной кнопкой, у вас нет механики).

В твоем "билде" механика тыкать увс который в танке 4 ка критом дамажит? Если можно просто тыкать УС и апнуть выживаемость? Зачем в твоем билде увс вообще?
Кпд танка это выживать и дежать агро, а не жать кнопочки ради дпс который ни на что не повлияет(и только не будь в шоке увс позволяет держать агро там где у топов 10 ка дпс, с твоего топ билда даже в ргере сорвут). Опровергни это

Вы тратите 4 таланта на способность которая хилит больше Удара смерти на 5%

Ты потратил 2 таланта на увеличение отхила УС на 5%, зачем? Ради апа урона конечно же я уже понял. Ты потратил еще 3 таланта на ап крита УС, зачем х2? И опять ради апа урона крита которого ты не увидишь
Не говоря о чудо увс который тыкается только с рун крови дамажит 4 ка в танке критом и стоит каких то суммарно 10 талантов+5 кровопийца. КПД из всех щелей.
И мне это тело рассказывает что апнуть ЛП которое за 1 крит дает агра как 4 критовых увс беполезно. Серьезно?

Поменять символ Рунического удара на Символ Болезни это просто худшее что можно сделать! Рунический удар главная способность для генерации угрозы! Символ болезни...

Кому всрался твой бесполезный символ на ус(25% урона огого... 750 урона полезность 10/10...)? Зачем он нужен? И туда же кому всрались 10% крита рунику? Ты его вообще никак не контролируешь, он вообще на пуле может и не прокнуть вообще. У коричневого реванш хоть 100% прокает под прожимкой, у дк просто рандом.

[Сайгон]

Да ладно?Ты же тыкаешь ЛП+УЧ(максимальное кпд раз в 21 сек(отдельный привет бесполезному продлению длительности болезней.

А в чем оно бесплезное? Реже обновляю болезни, больше урона с каждой болезни за 1 гкд. Я могу решать что хочу прожать за руны смерти, Удар в сердце, Удар Смерти, или ЛП+ЛЧ. Почему вы решили что они(руны смерти) бесполезны, непонятно.

Удар в сердце по манекену боссу 5300 средний крит(с горном) шанс крита 22%(с горном)

В ргере босса сорвут?(к слову сказать ргеры танчу во фросте). Босса не сорвут, треш могут, дипблад не лучшее АоЕ имеет. Почему не сорвут мы уже обсуждали, с вами, сравнивали Рунический удар и ЛП и билды в целом.

Задаете вопросы сами отвечаете, как вам хочется. Я думаю вам нужно успокоиться, а потом отвечать(не нервничайте, а то я чувствую себя виноватым).

Называть оппонента телом, ну как то не очень культурно(неуважительно). Мы же не будем опускаться до оскорблений?

Зачем вы сравниваете ЛП с Ударом в сердце? Они разных рун стоят и разные функции выполняют. Как пример, я могу давать 3 ЛП УЧ и 2 Удара в сердце(не буду, но могу). Способности друг друга не исключают.

Не прокнет на пуле, прокнет потом. Суммарно их будет много. Вы проверьте. Вы опять намекаете на проблемы с агро на пуле... Мы уже это обсудили, зачем снова это делать.

Вы знаете, я понял почему вы защищаете гибрид билд. Он прост и понятен для вас(хотите жать кнопку). А господин Meteor, оказывается еще и соавтор этого чудо-гайда(ну он точно не согласиться с моей позицией)

- - - Updated - - -

В кратце можешь своими словами?

Если нужно очень, найдете. Болезнетворность у вас талантов не хватит взять в гибриде(на уклонение не хватило даже)
Символ не талант. О нем писал, где критично можно поставить.(но не вместо Рунического удара)

- - - Updated - - -

я твои посты искать не собираюсь, прост при жалании отпишу в личку нужным людям, но там обычно все вопросы решают на корню.

Вы мне угрожаете? Нужным людям... Бандитский Петербург!

Бана не боюсь совсем.

[ghost_S]

Удар в сердце по манекену боссу 5300 средний крит(с горном) шанс крита 22%(с горном)

А давайте будем реалистами. 5300/2.3=2300 урон хита. КУ бьет в гибриде(с 0 талантов слитых вникуда) 1 ка хитом с глорой гер и 6.1 ка апа. Ты слил 15 талантов ради увеличения урона в 2.3 раза и крита на целых 9%. Зачем? В чем польза увс для "ТАНКА"?

А в чем оно бесплезное? Реже обновляю болезни, больше урона с каждой болезни за 1 гкд. Я могу решать что хочу прожать за руны смерти, Удар в сердце, Удар Смерти, или ЛП+ЛЧ. Почему вы решили что они(руны смерти) бесполезны, непонятно

Так ты оказываешься сливаешь руны смерти на увс. В том что 21 сек болезни берутся для обновления их мором в ротации бдк. То есть по твоей логике потратить 2 руны смерти/обычные на болезни раз в 21 сек ХУЖЕ чем слить 1 руну крови на мор. Л=логика

Не прокнет на пуле, прокнет потом. Суммарно их будет много. Вы проверьте. Вы опять намекаете на проблемы с агро на пуле... Мы уже это обсудили, зачем снова это делать.

Это единственное в чем твой билд бесполезен и та самая тема которую спокойненько обтекает "обсуждение". Можно конкретику что делать в твоем билде как танку который должен держать агро в рейде где бурст 30-40 ка у дамагеров? В ргере кстати тот же вопрос, только там бурст 15-20.

Зачем вы сравниваете ЛП с Ударом в сердце? Они разных рун стоят и разные функции выполняют

Они оба стоят руны смерти. И ты говоришь что увс зачем то нужен. Я говорю обратное. Сюда еще можно добавить просто УС если ЛП не нравится. В чем профит нажатия увс по сравнению с УС для танка? Как говорится вопросов все больше ответов как не было так и нет.

Задаете вопросы сами отвечаете, как вам хочется. Я думаю вам нужно успокоиться, а потом отвечать(не нервничайте, а то я чувствую себя виноватым).

Так если "ТЕЛО" игнорирует все что ему говорят и отвечает выборочно на вопросы возникает только больше вопросов

Не прокнет на пуле, прокнет потом. Суммарно их будет много. Вы проверьте

Мне не важно когда что там прокнет и суммарно за бой, зачем прокачивать абилку которая с большей долей вероятности не прокнет когда надо и тем более пихать символ который ничего не дает, а просто когда то там лишний крит пройдет? И в твоем "билде" все что апает руник это кровопийца и символ(ЛП так же апает только кровопийца). Все остальное проходной мусор.

Вы знаете, я понял почему вы защищаете гибрид билд. Он прост и понятен для вас(хотите жать кнопку). А господин Meteor, оказывается еще и соавтор этого чудо-гайда(ну он точно не согласиться с моей позицией)

Ты предлагаешь 2х кнопочный билд где тыкается 2 ус потом 6 увс и говоришь о сложности? Но как бы дк танк отличается как раз таки от остальных тем что хилится и держит агро лучше всех. В твоем билде нет ни 1 ни 2. Зато целые +2 ка дпс в рейде(правда босса еще убить надо с таким "танком" но допустим).

[Сайгон]

А давайте будем реалистами. 5300/2.3=2300 урон хита. КУ бьет в гибриде(с 0 талантов слитых вникуда) 1 ка хитом с глорой гер и 6.1 ка апа. Ты слил 15 талантов ради увеличения урона в 2.3 раза и крита на целых 9%. Зачем? В чем польза увс для "ТАНКА"?
.

Не дает вам покоя Удар в сердце))). Зачем нужен УРОН ТАНКУ? Риторический вопрос!(надеюсь). На всякий случай отвечу, что бы босс быстрее умер и да если урон будет на 2-3к больше чем в гибриде это уже очень существенно! Ну в вашем билде он(Удар в сердце) вам не нужен, можно спамить ЛП, остальные способности наносят меньше урона!!! Ну так зачем их нажимать? Понятно что Мор(0 урона 0 угрозы), и кровавый удар для вас что-то одинаковое. А обновление 1 болезни мором, извините это кринж. Я бы в вашем билде только ЛП бы и нажимал.

Я уже сказал если бурст 30-40к то напул наше все( я сомневаюсь что вы без напула в своем билде справитесь). Да и что мы обсуждаем? Хороший рейд где скилованные люди нет напула? Это не серьезно. Рога использует Маленькие хитрости в ДД? Значит на нем Бдительность от Воина и Вмешательстно или Длань спасения от Паладина. Я уже сказал, если Машина не напрокает вам с пула, то ваше количество угрозы не будет сильно(ЛП 14% разницы) отличаться от моего.(занчить и с вас сорвут или с нас обоих не сорвут). А дальше ваш уровень угрозы будет стабильно высоким, только если вы будете испоьзовать ЛП как только это возможно(без напулов), потому что урона нет! У вас по сути 2 источника урозы, ЛП и Рунический удар(о боже без символа), плюс в моем билде Рунический удар значительно мощнее, за счет кровопийцы и символа!

Знаете что меня раздражает? Когда преуменьшают роль напулов в танковании(пишут на форуме, а в реале орут на хантов и рог). Когда рассказывают о супер выживаемости, а нажимают Удар смерти по кд, а еще умирают с ненажатым сейвом или нажимают его после получения урона(кто-то писал про ВНЕЗАПНО понадобившуюся Незыблимость льда). Когда ВНЕЗАПНО — это ты уже допустил ошибку.

А реалии таковы, что 90% вашей выживаемости зависит от целителей(мы не в Ленион+ дополнение играем), по крайней мере в 25ке. А угрозу вам помогут набрать ханты и рога. И кроме ДПС у вас ничего не остается(еще тактику выполнять). От танка в реалиях ВотЛК в 2024 году, мало что зависит, одень гир и вперед получай от босса.

- - - Updated - - -

и опять ты замечен в неумении читать (3й раз вроде, да?)
где я сказал что я соавтор?

Ты не говорил такого это факт. Вот только я как раз таки умею читать, и внизу поста с гайдом написано P.S. спасибо Форти и Meteor'у ;)
Соавтор получается, он с тобой советовался и ты не против был, что там твое имя(можешь оправдываться дело твое). А у него символа на Рунический удар, даже как варианта нет, но зато он пишет что Лик Смерти все-таки надо нажимать. И чушь которую он написал про Отражение заклинаний ты тоже подтвердил получается. И про лучшую выживаемость в целом!!! Хотя он не взял ни предчувствие до конца ни Хладную броню. Единственное что лучше в этом билде это критовые ЛП от Машины для Убийств. А что бы закончить дискуссию по повод Захвата рун, его можно и в дипбладе взять о чем я сразу и написал , как скинул билд. Ну нет больше плюсов! Все! А что бы угрозы сделать больше, нужно спамить только ЛП.

[Анх]

Сайгон, интересный вы человек. Вам говорят, что 2+2=4, вы же с пеной у рта продолжаете упорствовать, что 2+2=3. Ну если вы так уверены в своей правоте, то что мешает пойти в рейд записать видео с определённых боссов и доказать всем присутствующим, что ваш билд хорош/плох? Запишите и покажите на что способны вы и ваш билд, а пока всё это пустословие.

[Терагоса]

Знаете что меня раздражает? Когда преуменьшают роль напулов в танковании(пишут на форуме, а в реале орут на хантов и рог). Когда рассказывают о супер выживаемости, а нажимают Удар смерти по кд, а еще умирают с ненажатым сейвом или нажимают его после получения урона(кто-то писал про ВНЕЗАПНО понадобившуюся Незыблимость льда). Когда ВНЕЗАПНО — это ты уже допустил ошибку.

Тебе тут только и рассуждать о рейдах и напулах особенно с твоим билдом, один только запах крови в 3 чего стоит
Если честно сильно сомневаюсь, что ты вообще в рейд ходил когда-то за ДК как МТ.
Ты посты свои убогие перечитай, сейвы тебе не нужны тебя же обязательно хпал захилит, захват рун тебе не нужен, у тебя же УС, символ болезни тебе не нужен ну а правильно зачем? если можно сливать руну D/U, меткость на таунт тебе нужна хант напулит, ОТ если что Стерпит, Трит тудаже на у правильно зачем? Парни с препотами, на проках торознут.
Три тела будет чисто на тебе сидеть, Хпал/Хант и Рога, ОТ терпилу можно еще туда добавить, и ассистить всю дорогу главное чтобы ты дал свои 6к ДПСа!

в заключение, чисто мой босяцкий подгончик к осеннему сезону.

5ivtj-A235DOCng1SZEU4CA7aSsITmAme5o8GPCTmNjQ6IPIHuN2Y2Aa7szMkdp4fzvg1-1gAYe28Jo7Cre0FiAS.jpg
Бабушка вязала

[свернуть]