Приветствуем вас на форуме проекта WoW Circle. Если вы читаете это, значит не зарегистрировались у нас. Для того, чтобы получить доступ к расширенным возможностям нашего форума нажмите сюда и пройди регистрацию, которая не займет у вас много времени. После регистрации будут доступны новые, более расширенные, возможности.
[Гайд 3.3.5a] Воин - Оружие (Arms - Warrior) - Страница 48

Упомянутые в теме пользователи:

Страница 48 из 60 ПерваяПервая ... 38464748495058 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 565 по 576 из 820

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил Аватар для VooDoo
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    г. Барнаул
    Сообщений
    158
    Поблагодарил(а)
    231
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 26).
    Репутация: 32
    Ребзя, это нормально, или маловато все-таки?.. СА потому что больше и не ходил никуда последнее время просто.
    Loqi - arms [H]
    Slippah - frost [H]
    Logon3 - x1 PvE

  2. #2
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от VooDoo Посмотреть сообщение
    Ребзя, это нормально, или маловато все-таки?.. СА потому что больше и не ходил никуда последнее время просто.
    у армса есть 2 таких штуки. Называются БШ и свипы.
    А в склепе бывает другие штуки - называются 3 шарика.
    Так вот если первое совместить со вторым, то в быстром бое у тебя в рекаунте должно маячить что-то около 16-18к без истерий, потов и прочей радости.
    старенький скрин, еще до объединения х15 в х10.



    И удивительно, что в дипы на 1й строчке, по сути в солотаргет. После "паченилок" "пряморуких" "паченителей" года 2 назад такого не наблюдал. Или это л3?
    ЗЫ. Да и вообще какая то странная развертка рекаунта ... слэм передамажил оверы. героик в каких то ебенях.
    Последний раз редактировалось qqS; 24.11.2017 в 00:44.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  3. #3
    Старожил Аватар для VooDoo
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    г. Барнаул
    Сообщений
    158
    Поблагодарил(а)
    231
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 26).
    Репутация: 32
    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    И удивительно, что в дипы на 1й строчке, по сути в солотаргет. После "паченилок" "пряморуких" "паченителей" года 2 назад такого не наблюдал. Или это л3?
    ЗЫ. Да и вообще какая то странная развертка рекаунта ... слэм передамажил оверы. героик в каких то ебенях.
    Да, это л3.
    В за шарами нарочно не гонялся, набил 100к с копейками в них - 7%.
    А дипы, сколько помню, практически всегда на первом месте в рекаунте оказывались.
    Loqi - arms [H]
    Slippah - frost [H]
    Logon3 - x1 PvE

  4. #4
    Старожил
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    162
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 55 (сообщений: 27).
    Репутация: 55
    О, пришел с работы а тут такой срачик.
    Пока что согласен с Raimok, если прокнул овер - значит ты УЖЕ что-то потерял, и хорошо если это был героик/аа/мортал/казнь, а если раскол брони на последней секунде? Иди трать 5 гкд набивая его обратно.
    К тому же извини qqS, но я не поверю, что ты такой джедай, что ВНЕЗАПНО прокнувший овер жмешь сразу же, без паузы на реакцию. Это про подсчеты гкд с учетом 4т10, полторы там секунды или одна. Лаг пальцев никто не отменял.

    VooDoo, за выкладывание скринов на радикал следует расстреливать из гранатомета. Переложи на нормальный хостинг пожалуйста, если не трудно, этот даже открывать не стану.

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    26.04.2015
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    148
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 15 (сообщений: 10).
    Репутация: 15
    почему в бисе ноги с леди кольчуга? прочитав гайд так и не понял, что профитнее, наличие капа мастерства или нет?

    - - - Updated - - -

    Полистав тему нашел ответ на 2ой вопрос, но так и не разобрался с бисом
    Последний раз редактировалось Yappi; 24.11.2017 в 12:08.

  6. #6
    Дедушка форума
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    5,181
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 655 (сообщений: 594).
    Репутация: 2031
    Цитата Сообщение от Yappi Посмотреть сообщение
    почему в бисе ноги с леди кольчуга?
    А еще есть адекватные варианты? Вагон крита+арп. Или ты предлагаешь одеть 5/5 т10?
    Цитата Сообщение от Yappi Посмотреть сообщение
    прочитав гайд так и не понял, что профитнее, наличие капа мастерства или нет?
    Не много потеряешь если у тебя пара тычек за бой уйдет в додж, они заменятся овером, что частично снизит потерю урона.

  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    26.04.2015
    Адрес
    Kharkov
    Сообщений
    148
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 15 (сообщений: 10).
    Репутация: 15
    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Не много потеряешь если у тебя пара тычек за бой уйдет в додж, они заменятся овером, что частично снизит потерю урона.
    полистав тему, я понял собирать мастерство нужно только для аое билда, а для билда с уроном в одну цель мастерство не нужно(чем меньше, тем лучше), верно?
    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    А еще есть адекватные варианты? Вагон крита+арп. Или ты предлагаешь одеть 5/5 т10?
    Просто я не уверен, что смогу забрать эти штаны в пуго рейдах

  8. #8
    Дедушка форума
    Регистрация
    18.04.2012
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    5,181
    Поблагодарил(а)
    40
    Получено благодарностей: 655 (сообщений: 594).
    Репутация: 2031
    Цитата Сообщение от Yappi Посмотреть сообщение
    а для билда с уроном в одну цель мастерство не нужно(чем меньше, тем лучше), верно?
    Все абилки критуют больше чем овер. Ты теряешь дпс когда проходит додж.
    Цитата Сообщение от Yappi Посмотреть сообщение
    Просто я не уверен, что смогу забрать эти штаны в пуго рейдах
    Можно и крафт штаны таскать. Но по статам они хуже. Все от текущего шмота зависит.

  9. #9
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Zuess Посмотреть сообщение
    Всем, думающим, что армсу не нужно мастерство - срочно читать не только сам гайд, но и пару первых страниц обсуждения. Там в сраче ясно и убедительно описывают вред от ушедших в додж атак как для самого армса, так и для рейда. Кратко: прок овера от доджа - никакой не ОП, а заплатка, кое-как компенсирующая просадку в дамаге и ярости; все оверы армса должны идти исключительно от прока таланта раз в 6 секунд.
    какие глупые ежи то были все-таки. Всем срочно слушать циркульдау.. циркультопа т.е..
    Местные жЫвотные конечно же лучше знают, чем какие то обосанные ноунеймовские ежи.

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    Все абилки критуют больше чем овер.
    все абилки наносят меньше СРЕДНЕГО урона за бой, чем овер.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  10. #10
    Наш человек Аватар для qqS
    Регистрация
    08.06.2012
    Сообщений
    414
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 136 (сообщений: 100).
    Репутация: 134
    Цитата Сообщение от Yappi Посмотреть сообщение
    полистав тему, я понял собирать мастерство нужно только для аое билда, а для билда с уроном в одну цель мастерство не нужно, верно?
    вообще не важно. 55-8-8 без экспертизы играется вполне себе прекрасно. Вся разница там в одном таланте (0/2 или 2/2) на антидодж.

    Цитата Сообщение от ghost_S Посмотреть сообщение
    А еще есть адекватные варианты?
    кожа крит+хит, вроде бы с тухлопуза. На первое время вполне себе, особенно если нет апокалов. Всё зависит от текущего эквипа - в бисе как альтернативу можно расмотреть 264 крит+арп штаны, от лат до кожи.

    Цитата Сообщение от Yappi Посмотреть сообщение
    что профитнее, наличие капа мастерства или нет?
    и так и так играется нормально. Без экспертизы несколько сложнее, из-за большего непрогнозируемого рандома. Так что осваивать спек стоит либо с капом экспы, либо с небольшим недокапом, а уже когда пальцы лягут на кнопки - попробовать без нее.
    Цитата Сообщение от 2.22 Посмотреть сообщение
    Чаще всего на практике мы это применяем, но редко.
    Цитата Сообщение от pavvvel Посмотреть сообщение
    Да, ДЦ - много-кнопочный спек. Все кто считает иначе - опять же, Дауны.
    Цитата Сообщение от ZaknafeiN Посмотреть сообщение
    в рейде хилы в первую очередь хилят танков, себя и других хилов,

    "Работнички" мастерской. Или откуда же у нас такие прямые фиксы.


    Цитата Сообщение от MrCroW Посмотреть сообщение
    Экзорцизм магия - из-за него на оффе палы собирали 17% меткости для пве. у нас обходятся минимумом. <...> Очередной клоун, давно уже кидал, что палы на оффе набирали 17%. Может меньше, но спеллкап был собран для рейда,
    [свернуть]

  11. 1 пользователь сказал cпасибо qqS за это полезное сообщение:

    Yappi (24.11.2017)

  12. #11
    Старожил
    Регистрация
    21.07.2013
    Сообщений
    162
    Поблагодарил(а)
    18
    Получено благодарностей: 55 (сообщений: 27).
    Репутация: 55
    Всем, думающим, что армсу не нужно мастерство - срочно читать не только сам гайд, но и пару первых страниц обсуждения. Там в сраче ясно и убедительно описывают вред от ушедших в додж атак как для самого армса, так и для рейда. Кратко: прок овера от доджа - никакой не ОП, а заплатка, кое-как компенсирующая просадку в дамаге и ярости; все оверы армса должны идти исключительно от прока таланта раз в 6 секунд.

  13. #12
    Гуру Аватар для Raimok
    Регистрация
    26.04.2012
    Адрес
    г. Тула
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    78
    Получено благодарностей: 88 (сообщений: 71).
    Репутация: 88
    Шел 2й год после эпик срача на тему полезности мастерства для армса, qqs все еще упарывался за полное его отсутствие в шмоте -_-.
    Давай я тебе докажу твоим же скрином и парой предложений, что ты не прав?

    Цитата Сообщение от qqS Посмотреть сообщение
    "полезность" для дд спека написана желтенькими циферками. Сравнить сможешь ведь?
    Смотрим, крч:
    Средний урон казни =5392
    Средний урон УГ = 7522
    Средний урон ренда = 5511
    Средний урон мортала = 7200
    Средний урон слэма = 6190
    Средний урон АА, на 250 единиц меньше слэмв хитовый, пусть будет 55% шанс твоего крита на том скрине = 6190 - 250*1.06*0.45-250*2,3992*0.55(по максимуму) = 5741
    Средний урон ОП = 9634

    Теперь, собственно, о чем речь. Ты в своих доводах всегда упоминаешь, что ОП в среднем бьет сильнее любой одной абилки армса. После этого народ обычно начинает сраться на тему "не получишь раги с аа, простои и т.д. Но я не буду учитывать ярость, вообще не буду. Просто у тебя есть 2 варианта, когда ты реализуешь додж от ОП:
    У тебя задоджила АА(нет гкд)+ты юзнул ОП(1 гкд) = 1 гкд + 9634 урона и 1 стак ваундов
    У тебя задоджил любой скилл из тех, что выше(1 гкд)+ты юзнул ОП(1 гкд) = 2 гкд +9634 и 1 стак ваундов
    Теперь, что было бы за эти 2 кгд, играй ты с мастерством(214 рейтинга для неорка, 173 для орка, переводим в силу - 538 ап под фулл баффом для первого варианта и 435 для второго):

    Пересчет уронов в соответствии с формулами Dr.Damage


    Хрен знает, сколько у тебя там было крита, пусть будет 55% под баффами, поправь, если есть скрин окна перса оттуда же с баффами.
    Казнь -урон выше минус (множитель 0,2(от ап)*1,06(от талантов)*0,45(доля некритов)*538(435)ап + 0,2*2,3992(крит множитель с акс спецой и метасокетом)*0.55*538(435)) = 5392 - 193.3(156.3) = 5199(5236)
    УГ - урон выше минус (0,257*1,06*0,30*538(435) + 0,257*2,3992*0,70*538(435))= 7522 - 276(223) = 7246(7299)
    Ренд - считать не буду, поясню ниже.
    Мортал - урон выше минус (0,236*1,272*0,45*538(435) + 0,236*2,3992*0,55*538(435))= 7200 - 240(194) = 6960(7006)
    Слэм - урон выше минус (0,257*1,06*0,45*538(435) + 0,257*2,3992*0,55*538(435)) = 6190 - 248(201) = 5942(5989)
    АА - урон выше минус (0,257*1,06*0,45*538(435) + 0,257*2,166*0,55*538(435)) = 5741 - 201(187) = 5540(5554)
    [свернуть]

    Теперь, исходя из расчетов выше тупо посчитаем, в каких случаях ты выиграешь, если потеряешь любой скилл кроме ренда(с рендом ты, очевидно, выиграешь, потому что потеряешь 1 тик ренда максимум, получишь ОП+ваунды). Также, имхо, очевидно, что при 50+% крита комбинация из любых 2х скиллов/АА в среднем за бой дает 1 стак ваундов, т.е. ваунды не трогаем вообще:

    2 АА не считал, потому что такая ситуация возможна ток со спецой на мечах, но даже там видно, что урон больше 9634
    Другими словами, даже дабл казнь на чистом среднем уроне делает прокнувшее с одной из них ОП вместе.
    Также, я считал для неорка, который выигрывает больше статов, чем орк, у орка уроны в таблице будут больше, под спойлером видно, насколько.
    И последний момент, 55% крита это я так, прикинул минималку, которая будет на одетом варе в рейде. Чем больше крита - тем больше будет средний урон всех абилок кроме овера - тем бесполезнее бис без мастерства. Номастери билд таки наоборот хорош в лоугире, когда тебе нужно добить другие статы(арп до софткапа, крит до крит капа ОП в рейде, меткость). Что будет у одетого вара в рейде я тебе только что показал на примере твоего же вара.

    Подводя итог, ты выигрываешь, когда теряешь ренд при наложении, проигрываешь во всех остальных случаях.
    http://4put.ru/pictures/max/1025/3150139.jpg
    Цитата Сообщение от Jonny Посмотреть сообщение
    статы - вару, сюжет - дк, а пал с шм нагибает их обоих. где справедливость, господа?
    Цитата Сообщение от stealsy Посмотреть сообщение
    У энха хуже ассист, чем у энха.

  14. 1 пользователь сказал cпасибо Raimok за это полезное сообщение:

    ARkrOS (05.12.2017)

Страница 48 из 60 ПерваяПервая ... 38464748495058 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •